Arūnas Molis. Kokio kolektyvinės gynybos plano reikia Lietuvai?

Visų pirma noriu iš kart pasakyti kad mane labai pralinksmina komentarai kuriems nereikia atsakymo, tokie kaip šie : Vandens patrankas perka elitas už runkelių sumokėtus mokesčius

"Elitas" yra valdžia, kurią patys išsirenkame. Nori, kad pirktų ne vandens, o pieno patrankas?Išsirink tokią valdžią, kuri tai pažadės. vandens patrankų prašė ne valdžia, o tie,kas riaušes vaiko - vandens čiurkšlė yra žymiai mažiau kenksminga nei guminė kulka, kuriomis riaušes vaikė praėjusį sausį. Ne visi, runkeliai, beje, tuos mokesčius moka.Ar pats moki?

Aš žinau. Kai prieš LEO "Amnesty International" surinko virš 30 000 parašų ir pateikė savo pasiūlymą, jis nebuvo net svarstytas Seime. Kaip manai 30 000 tai daug ar mažai?

nei daug nei mažai, bet a) kiek reikia parašų,kad būtų svarstytas Seime?b) ar svarstymas garantuoja tavo norimos pozicijos patenkinimą?c)LEO juk likviduotas, tiesa?d) Kur surinkti parašai prieš kariuomenę, kodėl nerenki?

Lightfire, tu suklydai: mūsų Mykoliukui (Mariui irgi) reikia eit ne į Latvių gatvę, o į mokyklą, pas istorijos arba pilietinio ugdymo mokytoją, kad jis vaikams paaiškintų kam vastybei reikalinga kariuomenė. Mykolai ir Mariau, tokios jūsų mintys, kaip "Nereikia jokios kariuomenės Lietuvai ", "kariomene niekados neapgyne lietuvos" arba "tai labai didelis pinigu svaistymas" yra tokios absurdiškos, kad būtent joms, o ne protingiems lightfire komentarams nereikalingi atsakymai. Mūsų priešai (rytų kaimynai) yra tikri, tuo tarpu jūsų įsivaizduojami militaristai iš tiesų yra pareigūnai tarnaujantys savo šaliai. Tad gal geriau kovokit prieš savo Tėvynės priešus, o ne prieš pačią Tėvynę ir prisipažinkit, kad praleidote nemažai pilietinio ugdymo pamokų.

Jei visuomenės ramstis yra tvarka, tai kodėl visuomenė norėtų ją griauti?

Visuomenė nėra vienalytė struktūra - ar patikėtum automatinį ginklą savo girtam kaimynui, arba recidyvistui? O gal moksleiviui? Visa Visuomenė pati neturi nei laiko, nei noro, nei poreikio rūpintis savo saugumu, kad tai darytų kiekvienas, tam nuo žlos senovės yra sukurtos tokios institucijos, kaip kariuomenė bei policija. Jos palaiko viešąją tvarką, saugo nuo vidaus ir išorės priešų. Šiais laikais normalios šalies kariuomenė yra politinės valdžios įrankis, o ne atvirkščiai. Kariai neužsiiminėja politika, o politikai neužsiiminėja kariavimu. taip yra ir bus, kiekviena šalis turi savo karines pajėgas, net jei neoficialias, kaip Islandija.

Pateik pavyzdį ir galėsim aptarti, kam jos sukurtos

Mykolai, auksinės tavo mintys,pasiūlyk Kinijai,taip per kelis metus išsispręs demografinės problemos, ir gyvens visi kariaudami.

Nori pasakyti, kad nežinai, kam skirta policija arba kariuomenė?

Aš žinau kam jos skirtos, bet tu taip ir nepateikei pavyzdžio iš tavo paminėtos "žilos senovės"

kariuomenė atsirado pirmųjų civilizacijų laikais - žiloje senovėje. Ji buvo skirta ginti savo genties/valdovo/žemės/valstybės žmones ir užkariauti svetimas teritorijas/plėšti grobį ir pan. "Žiloje senovėje" tokios policijos (o ir kariuomenė buvo kitokia), kaip dabar nebuvo, jų funkciją atliko kariai. Policija/saugumo daliniai palaikyti viešąją tvarką susiformavo tik XIX. kilus įvairiems neramumams. Policija paprastai menkiau ginkluota ir skirta gaudyti nusikaltėlius bei palaikyti/užtikrinti viešąją tvarką. Kariuomenės funckijos kiek pasikeitė, bet esminė liko ta pati - ginti savo valstybę nuo priešų. Jei jie nepuola šią minutę, tai nereiškia, kad to nepadarys rytoj. Kariuomenę apginkluoti ir apmokyti užtrunka nemažai laiko bei lėšų, todėl niekas nedaro taip, kad valstybė lieka be karinių pajėgų ir jas sukuria per vieną dieną, tik prasidėjus konfliktui. Kariuomenė reikalauja nemažai išteklių, todėl daugelis šalių jas stengiasi sumažinti ir taikos metu laiko nedideles pajėgas, ruošdamos rezervą kritiniam atvejui. Lietuva - ne išimtis, ji neturi didelės kariuomenės. Tik tokią, kuri pagal galimybes ir turimus išteklius galėtų būti išlaikoma ir vykdyti užduotis bei įsipareigojimus. NATO Lietuvai yra geriausia išeitis pasitaikiusi per šimtmečius -- mums nereikia turėti milžiniškų pajėgų, nes saugumą garantuoja NATO kolektyvinė gynyba. Apie tai po straipsniu ir turėjo eiti kalba. Norėdama, kad NATO kritiniu atveju vykdytu savo įsipareigojimus ir gintų Lietuvą, ši, savo ruožtu turi vykdyti savuosius.

Kas cia teisus tai Mykolas, Matosi is protingu atsakymu i kvailus lightfire klausimus. Sorry, susidaro tokia nuomone.

^^ toks tokį interneto trolį sutiko..

Aciu uz komplimenta. Buvo "tais" laikais multikas apie katina Leopolda , kuris sakydavo : - Vaikai gyvenkime draugiskai ... Bitlai, geliu vaikai, geras gyvenimas, yellow submarine.......

Jei kalbi apie LDK laikus, tai profesionalios kariuomenės tada nebuvo, kaip ir nebuvo ginklų kontrolės. Keista bet ir anarchijos nebuvo. Ka daryt su recidyvistais, mano nuomone šį klausimą reiktų palikti spręst visuomenei, o ne prokuratūroms, kurios visada buvo ir bus daugiau ar mažiau korumpuotos. Ginklą seniai davė palaikyt karinėj parodoj, jei neklystu ten buvo AKSU-74, tiksliai nežinau nesu specas, šaudyt teko tik iš medžioklinio Labai primityviai supranti anarchiją, tai, ką apibūdinai vadinama anomija. Kas yra anarchija ir kas yra anomija labai trumpai ir aiškiai pateikta čia: http://www.youtube.com/watch?v=0KECcfKViog http://www.youtube.com/watch?v=hvMeB4R- ... re=related

vajetau, šventas naivume, ir dar man primityvumą prikaišioji? Tamsta anarchiste, tai, ką čia pateikei yra utopija. Nerealizuojama idėja. Taip naiviai suvokti žmogaus prigimti ir tikėtis,kad kažkokios tarybos ims ir susitars tarpusavyje, siekdamos tik gėrio gali tik nušokę nuo proto arba smarkiai apsipūtę žmonės. Ar aš teisingai suprantu,kad tu pritari šioms idėjoms? Kad siūlai kiekvienam žmogui anarchiškai spręsti, kas teisus, o kas ne?Kad kiekvienas gali turėti automatinisu ginklus, nereikia nei policijos, nei kariuomenės? Ar ati siūlai? Ar tikrai tiki,kad išdalijus piliečiams ginklus į rankas šie nepasinaudos jais savo asmeniniams tikslams, o jiems kas nors sutrukdys?

Pasakyk kas tie musu priesai? pasakyk kokias ginkluote turime pries juos? bent viena naikintuva? kiek tanku turime? kiek turi rusija? kokia rusijos karine galia? Pasakyk ka mes galime jega pakeisti pries rusija? nieko. net nepastebetume kaip mus pamintu po rusiska meskos peda. Del to tokiems maziems kovoti reikia ne ginklu o proteliu. pas taves toks dar neisvystytas Jei tiki kad ginklas vienintele iseitis, tada reikia labai stipriai dometis kaip viskas vyksta zinai tik mazi vaikai isitikine buna kad yra stipriausi ir eina mustis kol susiduria su realybe. O musu atzvilgiu nereikia ne mustis. Mes jau kaip suauge suprantame kad rusija tikrai galingesne. Ir be to baime yra didziausias musu priesas. kol bijosime rusu (na kaip landsbergis, "MUS RUSAI PUOLA", tol ir gyvensime su automatu, bet be proto, kaip bailiai. Del to man nedestyk kam ko reikia mokytis, tavo atsakymas paremtas tavo asmeninem emocijom. diskusijos is to nebus. As ne bailys ir ateinancio ruso nebijau O tu dek i krumus ir lauk su automatu As per ta laika bent ka naudingo nuveiksiu.

Pakeisk žodį "piliečiams" į žodį "valdžiai" ir atsakyk į šitą klausimą. Tai kad idėja dar nėra realizuota(nors trumpai, bet realizuota ji buvo), tai nereiškia, kad ji nerealizuojama. Nesuprantama man tavo paranoja, JAV daug liberalesnis požiūris į ginklus tarp civilių, bet ten lyg ir viskas tvarkoj kol kas. O šiaip man labiau apsipūtę atrodo patriotai, nei anarchistai. Anarchizmas skatina mąstyti savo galva, patriotizmas skatina tik jausti ir pasikliauti autoritetais

dar vienas...turbut tu genijus sugalvojes mazoms valstybems teorija kaip kariaut protu...sveikinu. Matai pagal tave visose valstybese ypac Lietuvoje sedi durnesni uz tave neismanatys karo meno. Del savo proto isivystymo keli itarimu pats. Tiesiogiai supranti kara tiesiogiai lygini tanka su tanku, lektuva su lektuvu. O tu bent nurauki kad Lietuvai tankai strategiskai nenaudingi ir geriau pirkti Javelin'us. Lietuvos strategija bent karo su Rusija atveju nera vienai laimeti, o gintis iki tol pakol is NATO atvyks pastiprinimai ir rimtos pajegos. Taigi daugiau partizanine taktika. Tam ir perkama ginkluote atitinkanti Lietuvos padeti ir galimybes...o ne pagal tavo mastyma Kiek naikintuvu, kiek tanku, kiek lektuvnesiu ir pan. startegija , mastymas o ne bukas galvojimas, kas daugiau tanku turi tas ir laimes, taigi net neverta isvis jokiu ginklu pirkti, kam vistiek pralaimesim, anot taves. prisiziuri is youtube utopiju ir jau galvoja kad taip tikrai geriau butu gyvent....geras buvo patarimas paminetas nuvaziuoti i Somali pagyvent, gal tada susivoks arba bent gera politines teorijos knyga perskaityt, apie realia padeti pasaulyje...nereiks fantazuot tada.