Ar "Google" daro mus kvailesniais?

Komentarai Prisijungti

Viršuje:   Seniausi | Naujausi

AirDog 2010-09-28 20:40
Paskaičius tamstą, galima susidaryti vaizdą, kad grybautojai yra pranašesni už tuos kurie grybus perka...
Sloth 2010-09-28 21:16
Tam tikra prasme - taip. Juk grybaudamas tu taipogi turi nešiotis tam tikrą žinojimą, turi gebėti atskirti, be to, tai sveika. Tačiau, lyginti tokių dalykų negalima, kalbėdamas apie paieškos sistemas aš turėjau omeny grynai akademinį mąstymą - sugebėjimą spręsti problemą įvairias būdais ir metodais. Kažkodėl jūs čia labai linkę viską absoliutinti iki kvailina/nekvailina lygio, o aš kalbu grynai apie tam tikrus sugebėjimus.
langas 2010-09-28 22:41
o aš manau, kad tai normali "evoliucija" Labai paprasta - imkit žiūrėti atgal - kai prasidėjo informacijos užrašymas - buvo vienas koks išmintingesnis žmogelis kuris susirašydavo ant kokių akmeninių lentelių keletą naudingų dalykų ir viskas. jų buvo nedaug - viskas paprasta. toliau žmonės tobulėjo, informacijos daugėjo - buvo kuriamos kokios tai karališkos bibliotekos, ir čia prireikė katalogavimo - suskirstyti informaciją pagal tarkim laikotarpius ar esminius įvykius. štai čia ir matot "google" užuomazgas. vėliau buvo sudarytos enciklopedijos - kas yra ta pati "google" - yra konkretūs įvykiai, faktai, aprašymai kurie taipogi sukataloguoti pagal abėcėlę. kadangi dabar informacijos kiekiai padidėję nepalyginamai ir kaskart didėja - be abejo prireikia kur kas efektyvesnių informacijos atrinkimo būdų. ir nenuostabu, kad mūsų mąstymas ta linkme irgi "prisitaiko" (tobulėja), todėl tikrai nevadinčiau to - žingsniu atgal. Neabejoju, kad tolimesnėje ateityje mūsų mąstymas technologijų pagalba bus pilnai sujungtas su tarptautiniais duomenų bankais ir ir mums nereikės "ieškoti" informacijos - mes jau tai žinosime tik pradėję galvoti apie tai (puiki idėja "google" nors jaučiu jie ir taip apie tai galvoja) ir tada išvis galima bus sakyti, kad žmogus bukas ir nemąsto - bet tai nebus tiesa, nes technologijų dėka mes mąstysime, tik kitaip - mes darysime sprendimus o ne "ieškosime", analizuosime informacija ir tik tada darysim sprendimus. o dėl reklamų tai ne problema - čia vėl mūsų nuostabių smegenų dėka prisitaikysim ir jos nedarys mums tokio didelio poveikio (kaip pradžioje visi džiaugiamės o vėliau pykome dėl tv reklamų kurios užplūdo mūsų laidas ir filmus, o dabar retas turbūt išvis kreipia į jas dėmesį). Nes mes evoliucionuojam ir tas nėra vien tik smegenų augimas ar rankų ilgėjimas - tai yra ir mąstymo būdas. "Evolution, Morpheus, evolution. Like the dinosaur. Look out that window. You had your time." pasakys google jums vieną kartą
AirDog 2010-09-29 02:49
Vat ko man šiandien trūksta, tai galimybės "gūglinti" balsu + akinių/lešių su internetų...
kionig 2010-09-29 19:12
Internetas siaip didelis siukslynas, o googlas jame tikrai padeda orientuotis ieskant info, bei ne vien googlu nauduoju pvz tokiu kaip ir yandex. Kvailesniais mus vercia jaustis kazkieno neandartalietiski isitikinimai - laikai keiciasi...
Indigo89 2010-10-04 18:04
Cia tas pats, kas nepirkti automobilio, o konstruotis paciam, nepirkti valgyti, o augintis ir darytis paciam, kuriant savo versla viska isradineti is naujo. Taip, tikrai nebusi kvailiausias matuojant atminties pajeguma ir loginiu uzduociu sprendima, bet liksi kvailio vietoj budamas pats neturtingiausias ir labiausiai nenusisekes tarp visu zmoniu. Reikia zinoti, kuo efektyvu ir naudinga naudotis, o kuo ne. Jei bijai, kad tavo sisteminis mastymas suprastes naudojantis google (kas yra didziu didziausias absurdas), tai visko ieskok knygose, bet nesistebek, kad nepasieksi jokiu matomu rezultatu tokiu savo veiklos budu.
kiesza 2010-10-04 19:21
Manau tikrai daro nes ji randa atsakymus tik i elementarius klausimus.
kionig 2010-10-04 19:25
O, kiesza, senai matyts Beje, issikelk sau toki labai svarbu esmini ir analogini klausima: "ar KALKULIATORIUS daro mus KVAILESNIAIS ?
rwc 2010-10-04 19:47
Taip, gūglas vienareikšmiai kvailina - nes nebėra poreikio pačiam sisteminti žinias, kažką išmąstyti, nuoseklumo. Užuot pasiėmę gerą ir nuoseklią knygą ir įsigilindami į problematiką (ką bandau spręsti, kokie yra keliai, kokia kitų žmonių patirtis, kodėl būtent toks sprendimas veikia geriausiai), mes tiesiog paimame kažką be konteksto, nepatikrinę, nesuvokę. Geros knygos nepakeis jokios vikipedijos. Analogija su kalkuliatorium irgi nebloga: taip, jis padeda. Bet skaičiavimas mintinai turi būti lavinamas - juk netrauksi kalkuliatoriaus, kad suskaičiuotum, kiek dešros gali gauti už 10 Lt.
JAULER 2010-10-05 01:40
mano nuomone čia negali būti evoliucijos vien dėl to, kad pvz google gyvuoja tik ~12 metų (ir taip, aš pagooglinau, kad raščiau įkūrimo metus). Tai tiesiog per trumpas laiko tarpas, kad būtent evoliucija ką nors pakeistų. Man panašiau, kad čia yra tiesiog įprastas smegenų gebėjimas prisitaikyti prie vienokių ar kitokių situacijų ir nenaudojamos sritys nusilpninti, o labai reikalingas išlavinti žymiai stipriau. Na bet ar taip ar taip čia ne visai į temą dalykas. Dėl pačių paieškos sistemų reikia nepamiršti, kad galbūt jos ir silpnina vienas žmogaus savybes, bet kartu labai stiprina kitas. Pvz norint surasti tai ko norime, reikia sugalvoti kuo unikalesnę užklausą būtent tam, ko ieškome. Taigi, reikia suprasti ko norime, išsiaiškinti vienas kitas to dalyko savybes, išsirinkti tinkamas, ir perteikti raktažodžiais, o tai beveik atitinka analizės apibrėžimą. Taip kad vienareikšmiškai teigti, kad tokios paieškos sistemos bukina žmones yra kvaila. Iš kitos pusės reikia nepamiršti, kad žmogaus smegenys yra palyginus lankščios ir sugeba prisitaikyti prie naujų pokyčių, taip kad net jeigu ir įvyktų kažkas labai blogo, ir grįžtume atgal į senus blogus laikus be interneto , tai per kažkiek laiko visi gebėjimai galėtų grįžti atgal. Iš kitos pusės čia kyla patikimumo problema. Google turėdama tokią monopoliją (kiek pamenu ~98% paieškos rinkos (cha, šį kart nereikėjo googlint, kad raščiau skaičių )), laisvai gali valdyti praktiškai visą pasaulio informaciją, o tai reiškia, kad mes neturim jokių galimybių žinoti, ar google "nepašalina" kokios nors informacijos, arba ar kokia kita informacija nėra dirbtinai susvarbinta. Šitaip be problemų galima netgi valdyti visuomenę. Iš kitos pusės skaičiafkės programuotojais irgi reikia pasitikėti, besinaudojant ja. Bet be šito pasitikiėjimo dabartinė visuomenė ir tokie informacijos kiekiai būtų neįmanomi. Mano patiko Alchi komentaras apie tai, kad dabar reikia suprasti esminį dalyką (suprasti sistemą), o ne bandyti viską sudėti į savo atminty. Jeigu suprasim ten kažkokios sistemos veikimo principą, ar ten ko ten mums reikia esmę, tai tada nėra labai sunku greitai sugalvoti būdą kaip išsiversti be esminių įrankių, kaip pvz skaičiuojant skaičiafke (čia gal šiek tiek ir asmeninės patirties yra, kai kažkada teko dalyvauti keliose olimpiadose kur buvo negalima naudoti skaičiuotuvų, nors ir nebuvau naudojęs visų tų dalybos kampu ir daugybos|sudėties|atimties stulpeliu daug metų, buvo gana lengva prisiminti, nes to mano kuklaus matematikos supratimo užteko suvokti, koks maždaug rezultatas turėtų gautis turint tam tikrą situaciją, o tada jau galima sugalvoti kaip gauti tą rezultatą.) Na gerai, ir taip prirašiau daugiau negu tikėjaus, tai užteks gal
Shinigami 2010-10-05 21:12
Tikrai nemanau, kad paieškos sistemos mus daro kvailesniais. Kaip tik atvirkščiai, ji padeda nešvaistyti laiko beprasmiams dalykams, o sukoncentruoti visą savo dėmesį tam, kam būtina. Šiuo metu yra tiek informacijos šaltinių ir pačios informacijos, kad jos niekaip nesurinksi į vieną vietą. Jei manot, kad paieškos sistemos jums iš kart gražiną tai ko jūs ieškote, tai labai klystate, nes jos tik gražina puslapius kuriuose yra parašytas jūsų raktažodis. O ar ta informacija yra tai, ko jūs ieškote ir ar jos kas prisigėręs neparašė turite nuspręsti patys. Faktas, kad jūs mastote ar rasta informacija gali būti teisinga ar ne ir parodo jūsų mastymo sugebėjimus. Paieškos sistemos nedaro žmonių kvailesniais, o tik keičia informacijos paieškos įpročius. Jei ieškosi informacijos tik knygose nenaudodamas paieškos sistemų per visą savo gyvenimą sugebėsi perskaityti tik vienos srities knygas. O šiuo metu mokslas palengva pradeda apjungti visas mokslo šakas į viena. O paieškos sistemos padeda tai padaryti, nes atlaisvina daug laiko, kuri gali skirti žinių rinkimui. P.S. O jei jau nebegalite susikaupti ir perskaityti knygos ar e-straipsnio nekaltinkite iš kart paieškos sistemos. Gal paprasčiausiai jūsų smegenys perkaito nuo informacijos kiekio esančio internete, o ne dėl to, kad joms nebereikia dirbti??? Tai tokiu atvejų bus kaltas ne internetas ar paieškos sistema, o jūsų sugebėjimas priimti didelis informacijos kiekius per trumpa laiko tarpa, nes ieškant informacijos knygoje daug laiko prarandama, kol ta reikalinga knyga gaunama ir smegenys tiesiog tuo metu poilsiauja.
qriuqriu 2010-10-06 18:01
nedaro kvailesniais ir nedarys, tiksliau kaip pats ziuresi i aplinka tiek ir kvailas ar protingas busi, jei nieks neismoke uzdavinet klausimus, kas tai yr? kodel? kam to reik?ir tt, tai aisku joks guglas neismokys, seip paieska naudojama tik tam kur pats nesigaudai, tarkim mobilu updatint ar tv nauja, ar kokios automobilio problemos sprendimo budo ieskai, ar elementariausios ligos aprasymo ir tt, zmogus visu galu specas but negali tai visiems kitiems reikalams ir skirta paieska...kas del ziniasklaidos ar pramogu kazkokio gilesnio poziurio analizes daznai pasigendu, bet srityse kuriose dirbu ar kaip hobis, ieskau tik knygu butent tu autoriu kurie savo srity geriausi akiracio prapletimui+ zinynai, handbook'ai, nauju irenginiu principu aprasymai ir tt ...del paties google tai vengiu naudotis, verciau rankom koki adresa ivedinesiu ar susirasiu alternatyva sitai paieskos sistemai, bet ne visad gaunas...nepatinka ju troskimas but "Didziuoju broliu" bet tik tai ir uzkliuna...
Insomniakė 2010-10-10 20:12
Žiūrint kaip ta google naudojies. Jei tepamiršai kokią sąvoką, datą ar šiaip ką, google tikrai palengvina darbą ir labai taupo laiką. Tačiau kitais atvėjais mažėja noras gilintis į pačią eigą, daug kas išsiaiškina kas yra tas ar anas ir jau vaizduoja protingus žinodami tą žodį. O kaip kažkas minėjo tą skaičiuotuvą... o kuom gi jis mus daro protingesniais? Aišku jis palengvina darbą, tačiau juo sugeba naudotis kiekvienas, ar žmogus nesugebantis susikaičiuot ar jam užteks pinigų kam nors, nežinantis kiek gražos turėjo gaut ar visai nemokantis daugybos lentelės, tačiau mokantis naudotis skaičiuotuvu, bus tiek pat protingas kiek mokantis tą susiskaičiuot atmintinai?
kionig 2010-10-11 01:55
Skaiciuotuvas tai tas pats mikrokompiuteris ka ir atlieka google. Tiesiog google yra ir savo skaiciuotuva padariusi Bet esme nuo to nesikeicia. Realiai kiek laiko reikia ismokt daugybos lentele ? Yra zmoniu, kuriem ta daugybos lentele iki lemputes, o tai ir klausineja kitu kiek ten bus 5 kart 9 ir panasiai. Kiti isvis neatsimena tos lenteles ir tesugeba 2x2 skaiciuoti. O kodel ? Todel, kad zmones ant tiek greitai masto net nesusikoncentruoja ties kazkokiu tai zemisku, atrodo ir butinybe kaip daugybos lentele, dalyku. Bet jiem lengviau yra suspandyti tas knopkes nei paciam skaiciuoti. O cia is tikruju ir yra taip, kad mes tik daugybos lentele temokame, dar dauginti 12x12 ar 15x15, cia kai mechaniskai atsimeni rezultata, o kai jau skaiciai 14x16 tai ziurek mintinai suskaiciuoti gana nemaza problema patampa. Zinoma yra ten kokios tai tokiu skaiciu daugybos formules, bet kam apsisunkint sau gyvenima ? Naudojant google paskirti yra viskas gerai. Realiai pvz kiek sitas portalas naujienu i diena paskelbia ? Visu net neperskaitau, kai kurias permetu prabegomis, kitu isvis neskaitau, tiesiog komentarai buna idomesni, na bet nevisada Taigi mazdaug skaitau didziaja dali, ir automatiskai atmintyje visko nelabai suindeksuoju, kai pvz norisi cituojant imesti nuoroda, o tu pameni, kad toks straipsnis buvo, bet va buna ir taip, kad net ir google nepadeda atrast, kazkada tai kazkur girdeto straipsnio ar minties. Toliau google yra paieskos variklis. Patys zmones pvz uztenka parasyti kokia buitiskesne problema ir tuoj jus nukreips i pvz koki supermamu foruma Ten visi atsakymai i visus klausimus slypi... Taigi patys zmones uzdavineja kvailus klausimus forumuose, o google juos tik indeksuoja ir jei sutampa su uzklausa, tai ta ir ismeta. Zinoma, realiai google paieskos variklis yra simtakart sudetingesnis ir dar visi SEO prisideda. Google musu kvailesniais nedaro. Google negeneruoja kvailu minciu smegenu zieveje, kaip mes patys Cia google tik tarpininkas.
rwc 2010-10-11 06:14
makaulę. 4. Kuomet gūglas bus tobulas, mums užteks keleto hakerių kitam laido gale, kurie mąstys už mus. Mums tereikės būti robotukais, kurie teisingai suranda gatavus komponentus ir juos suklijuoja pagal poreikius. 5. Kuomet, kuomet, kuomet. Tobulas gūglas nerodys "ne į temą" sprendimų, kad mūsų nevargintų. Visada iš pirmo karto rasime tik tai, ko mums reikia, ir nieko daugiau. 6. Tobulas gūglas mūsų nevers tiksliai suformuluoti užklausą. Galėsi parašyt "kiaušinienė", o jis suras Oracle 2030g SQL dialekto užklausą, kuri iš dvidešimties lentelių agreguos darbuotojų atlyginimus, atostoginius ir mokesčius. Arba dar paprasčiau: užteks galva trenkti į klaviatūrą ir gūglas pats viską sukodins. Nereikės net eiti į bankomatą algos - jis dar ir užsakys picos su kola į namus.
auszra 2010-10-12 14:12
demesi sukaupt sunku. uzknisa ilgi komentarai. skauda smegenis nuo ilgo strrrr........
kionig 2010-10-12 16:50
Geras moralas, o google tikslas ir yra sukurti tobula paieskos varikli
Pjovėjas 2010-10-12 17:28
Hmmm... pats Google nedaro kvailesniu, kaip ir bet kuris kitas įrankis. Tačiau lazda turi antrą galą: labai daug žmonių atpranta galvoti. Jie moka surasti informaciją gūglyje ir supaprastina visą savo veiklą iki reflekso. Kas nėra lygu mąstymui. O tai jau blogai. Dirbu finansų srityje, tai esu pastebėjęs šitą neigiamą poveikį tarp kai kurių žmonių. Pvz., apie kokius nors finansinius rodiklius paklausus greit suranda formulę, suskaičiuoja jį, bet ką jis reiškia, jau nebežino. Interpretuot reikia, o nebesugeba. Dažnai tas pats google pateikia ir sufleravimą kaip ką interpretuot. BET... Ne viską galima suvesti į skaitmeninius diskrečius algoritmus. Kas reiškia, kad jei žmogus pasiduos "informacijos ieškojimo googlyje refleksėjimui" jis tikrai daug ką praras.
blizzard 2010-10-13 20:00
Google nedaro mūsų kvailesniais. Tie laikai jau praėjo kuomet reikėjo daug žinoti, dabar reikia žinoti kur ir kaip ieškoti informacijos. Pagal šią nuomonę galima teigti kad tarybinė enciklopedija daro mus durnesniais, nes mes joje randame tai ko ieškome.
Atavar 2010-10-13 21:13
Protingas =/= daug zinantis. 90% komentuojanciu, arba neskaite straipsnio ir komentuoja pagal jo pavadinima, arba nesuprato jo minties. Pats pavadinimas gan provokuojantis, dauguma ties juo ir uzsikabina komentuodami. Dauguma uzstringa ties zodziais "kvailas" bei "google" ir visa diskusija pasisuka ta linkme. Pasak sios ir kitu analogisku temu, gebejimas greitai ir efektyviai susirasti bei isisavinti didelius informacijos srautus mazomis dalimis, tolygiai auganciame informacijos sraute yra atvirksciai proporcingas gebejimui giliai bei metodiskai isigilinti i konkrecia didesnes apimties problema bei ja spresti. Panasu, kad tai tiesiog nesuderinamos musu smegenu savybes. Arba/arba. Ir mano manymu nekorektiska tai vadinti kvailumu. Bet problemu sukelti gali, kadangi noredami aprepti vis didsnius mus pasiekiancius informacijos srautus, esame priversti slysti tu srautu pavirsiumi, vis reciau ir reciau isigilindami bei giliau apmastydami gaunama informacija. Viso to pasekme - keli gana negatyvus efektai: visuomene vis lengviau kontroliuoti, manipuliuoti, bei kreipti norima linkme pateikiant didelius "lengvos" bei trumpos informacijos kiekius. Noredami aprepti tuos kiekius zmones jau nebespeja/tingi isigilinti, o veliau jau tiesiog nebesugeba to padaryti butent del to "arba/arba"... jie praranda gebejima ilgai, nuosekliai ir metodiskai isnagrineti kazkokia problema/informacija. Beje sis procesas prasidejo ne nuo "google" ir net ne nuo pacio interneto ispopuliarejimo, o dar anksciau - sulig masines spaudos/televizijos prieinamumu. Tiesiog dabar jis jau igaves toki pagreiti, kad fiziskai keicia daugelio zmoniu mastymo buda. Ar jie nuo to tampa kvailesniais? Ne. Universalesni ir labiau prisitaike "plaukti" dideles informacines apimties visuomeneje, kaip vidutinybes? Taip. Maziau sugebantys suprasti konkretaus dalyko esme? Taip. Neveltui didieji mokslininkai/menininkai budami genijais savo srityje, dazniausiai budavo visiskai neprisitaike placiojoj visuomeneje bei nepritapdavo joje. Arba/arba...