Vadim Volovoj. Kas yra Kinijos grėsmė pasauliui?

Labai geras ir idomus straipsnis. Daugiau tokiu Pries metus universitete teko daryti makroekonomikos projekta apie Kinija ir visiskai sutinku su issakytom mintim. Nors Kinija ir atrodo labai perspektyvi, taciau tai yra tik del pigios darbo jegos ir resursu. Jie specialiai laiko zema juanio kursa, nes jei jis pakils, automatiskai pabrangs kiniskos prekes ir zveriskai sumazes investicijos, mazes eksportas, kas yra pagrindinis Kinijos variklis be kurio ji butu vos ne Afrikos lygio. Kitas dalykas - visiems atrodo, jog ten plaukia dideli pinigai. Is tiesu taip nera. Pamenu labai gera pavyzdi su kiniskais sportbaciais eksportuojamais i JAV. Tie sportbaciai galutiniam pirkejui kainuoja ~100 USD. Pagaminti Kinijoje, bet ten is tu 100 USD lieka tik 1,5-2$. Marketingas, transportavimas, didmenininku antkainiai, bato dizainas, aplamai bato projektavimas (kad butu patogus) sudaro daug didesne pyrago dali ir realiai yra JAV, ir pacioje JAV lieka tie 98$, o kinai gauna tik gaminti tuos kedus + teikti resursus, o uz tai gauna asaras. Ir cia tik mazas pavyzdelis. Taip yra su daugybe kinisku prekiu.

tas rasytojas kuria nauja futuristine industrine politine, kas-butu-jeigu-butu pseudofilosofijos atmaina, skirta skaityti genijams, kuriu IQ daugiau nei 170 ... be to, Rokfeleriu klanas su masonais neleis kad taip ivyktu, neimanoma

Ekonomistams: Kiek gali augti monetarine sistemos pagrindu paremta pasaulio ekonomika, nes augimas yra eksponentinis, kaip zemes resursai yra riboti? Logiskai mastant kazkada aties sios sistemos galas, kai nebeliks resursu zemeje, gal netgi zmones isnyks nes nebus ka gerti, ka kvepuoti ir ka valgyti, nes viskas bus uztersta, nes vanduo ir dirva uztersti, tik oras neuzterstas, bet kai kuriuos didmiesciuose zmones irgi kvepuoja uzterstu oru. Kas suteikia pinigams verte, jei atsakysit auksas, tada kas auksui suteikia verte? Kiek suprantu pinigams verte suteikia susitarimas, kad uz kazkiek vienetu BEVERCIU popierio gali nusipirkti duonos ir t.t. Monetarine sisteme yra atgyvena ji buvo tinkama, kai buvo ivairiu medziagu trukumas ir nebuvo issivysciusi technologija. Dabar technologija gali pagaminti, tiek kad uztektu visiems pasaulio gyventojams. Monetarine sistema visa tai stabdo, nes jei bus uztenkamai visko, nebus pelno-naudos ir netures tie kurie yra aukstai-mazumai valdzios. Dabar didzioji dalis zemes resursu priklauso 1% zmonijos, o kiti turi verstis su tuo kas yra. Pvz.: maisto yra perteklius (kiek jo ismetama i siukslynus, vien tam kad nebutu pertekliaus ir butu pelnas), ir 1 mlrd. zmoniu badauja. Kodel mazuma gyvena gerai, o kitas pasaulis kaip sugeba, kodel resursai neturetu buti paskirstyti visiems?

kinija butu galinga salis jei nebutu buvus 1 vaiko politika, o dabar jau skatink neskatines gimstatmuma bet salis arteja prie issivystymo ir tada automatiskai vaiku mazes

Na taip, nes kinams tikrai truksta gyvenotju... p.s. mistini ateivi, troll'ini ar siaip kazkas su galvele negerai?

na va, jau ir komentara istryne? idomu, del ko? kazkokie susikauste visi cia, bijot riebesnio zodzio? sukaustyti vergai negali buti asmenybem. taskas.

neturit humoro jausmo, buddies. man su galvele? o kaip tau atrodo? prasau pagristi jusu isvadas, gerbiamas psichiatre

Forume galima kliedėti kiek tik nori, šis forumas - ne išimtis. Bet forumas nėra anarchija be taisyklių. tai nėra demokratinė valstybė. tai yra kažkam priklausantis produktas, erdvė, kurioje galioja nustatytos taisyklės. Jas pažeidi - susilauki bausmės. Komentarą gali ištrinti, tave užbaninti ir pan. gali putotis ir skeryčiotis kiek tik nori. Lygiai taip pat gali piktintis, jei tave suims, kai nuogas išeisi į gatvę ir pradėsi švaistytis peiliais vidury gatvės. Durnių ir bažnyčioj muša

Straipsnis geras, bet autorius ir į lankas nuriedėjo. Iš politinės pusės viskas gan gerai aprašyta, bet visiškai neatsižvelgta į kinų mentalitetą. Neįvesta daug veiksnių, todėl bet kokios prognozės apie Kinijos tapimą dominuojančia valstybe pasaulyje arba staigų smukimą yra iš piršto laužtos ir niekinės. Mano galva kinai 100 proc. pasivys JAV ir Vakarų Europą ekonomine prasme, o kaip toliau - who knows.

Kaip matom Kinija iki 2050 metu tures didziausia GDP pasaulyje, taciau ziurint i GDP vienam gyventojui - bus tik vidutinioke.

Kinai nesikis i kitu reikalus taip, kaip jav, nes jie pasimokys is jav klaidu, be to netures is to dideles naudos. Aisku cia tik spejimas, laikas parodys, kaip bus is tikro. Bet as manau, kad kinai "issiurbs" amerika, o tada jau augs del savo sukurtu produktu ir paslaugu, nebe del isoriniu veiksniu. Ar bent jau isliks stabiliai turtinga blogiausiu atveju.

Geras komentaras webbus. Daugiau tokiu

tai kad kišasi ir pakankamai agresyviai - tiek į aplinkinių regiono valstybių reikalus (Japonijos, Korėjos, Vietnamo, Mongolijos, Birmos), tiek į tolimesnių, ypač Afrikos šalių reikalus. Pastarųjų resursus pumpuoja taip, kaip kadaise elgėsi Europos imperijos - išnaudodami, paoirkdami vietinius

Na, pataisykit mane naivų: Kaip Kinija gali pralenkti vakarus (žmogaus gyvenimo kokybės prasme)? Kils pragyvenimo lygis, turės kilti atlyginimai, pakils atlyginimai, Kinija neteks vienintelio savo ginklo: konkurencingumo (mažų kainų). Ir viskas. Jie geriausiu atveju gali pasiekti vakarų lygš, kam turbūt reiktų dar labai daug laiko, o ne pralentki. Kinija turi pasiekti savo balanso tašką ir tada ramiai jame sėdės. Kitas variantas - totalus ekonomikos, dolerio krachas, bet jis sunaikintų ir Kiniją.

darbuotoju skaiciaus. (nezinau ar girdejot, bet pries kelis menesius skaiciau kad kazkokioj nezmoniskai didelioj Kinijos gamykloj kur ivairius Apple produktus gamina pakele atlyginima. Bet ne del to, kad ten jie gerai dirbo ar is geros sirdies. Is tiesu ten prasidejo masines savizudybes, darbuotojai nebepakeldavo irampos, per savaite ar tik ne 10 nusizudydavo, o tai labai nuskambejo pasaulyje ir del to buvo pakelti atlyginimai kad sumazetu savizudybiu ir nebutu tersiamas Apple brandas). Kitas mano pastebejimas yra tas, kad vakaru pasaulis neleidzia iskilti besivystancioms salims. Mano nuomone, jei butu daromos investicijos ir i ta pacia Afrika, pragyvenimo lygis ten kiltu, velgi reiktu tu paciu produktu, didetu paklausa ne pirmo butinumo prekems ir paslaugoms. Tada atsirastu daugiau darbo vietu ir vakaruose ir toje pacioje Kinijoje. Ir atvirksciai, jei tarkim kiltu Kinijos pragyvenimo lygis - kokia rinka produktu eksportui atsirastu! Nezmoniska. Bet kur tau tas kinas asaras gaunantis ar juolabiau afrikietis plika bamba lakstantis dabar ipirks kokia Europietiska preke/paslauga. Todel manau visu pirma reikia kelti issivystymo lygi, pragyvenimo lygi tuose skurdziuose regionuose, o tuomet issisprestu ir milzinisko populiacijos prieaugio problema (nes geriau gyvenantys dazniausiai taip nesidaugina), dar daugybe kitu problemu, bet dar tuo paciu juk ir padidetu eksporto rinkos toms pacioms vakaru salims. Nezinau ar as cia teisingai sneku, gal tik marazmus skleidziu, na bet bent jau toks mano point of view. Pataisykit jei kur klystu

Ar_as? Visų pirma, Kinijos ginklas nėra tik pigi darbo jėga. Jie turi daug gamtinių resursų, jie turi racionalią valdžią, kurios tikslas yra pakelti valstybę į pasaulio lyderių gretas, o ne ją parduoti ar tiesiog išnaudoti savo trumpalaikėms reikmėms. Jų švietimo sistema progresyviai gerėja. Jų mentalitetas kitoks, supraskit tai. Jei Lietuvoj yra žmogus kuris kiaurą parą sėdi užsikasęs knygomis, tai jis tampa neretai vos ne pajuokos objektu, geriausiu atveju lieka nesuprastas. Kai Kinijoje tuo tarpu, tokie žmonės laikomi pavyzdžiu ir visi iš jų stengiasi mokytis bei į juos lygiuotis. Webbus, Tu turbūt nesupratai mano point'o. Aš pats asmeniškai esu įsitikinęs, kad Kinija pralenks vakarus. Tačiau tai telieka įsitikinimu, kuris realiai neturi pagrindo, nes ateities nepribursi. Tokių grafikų ne vieną ir ne du mačiau. Kaip pavyzdį galiu pateikti vieną smagų link'ą iš TED. Geras oratorius + įdomi tema = super paskaita. http://www.ted.com/talks/lang/eng/hans_ ... _when.html

Visų pirma, apsiskaitę žmonės ir mokslininkai Lietuvoje taip pat yra gerbiami. Šito teiginio net nepagrįsiu, nes jis yra ir taip aiškus. Antra, nėra ta jų valdžia tokia racionali, kaip gali atrodyti. Pažiūrėk į korupcijos lygį, teisėsaugos ir teismų nepriklausomumą. Atsiranda tokių, kuriems Lietuvoje negerai ir atrodo, kad tik pas mus taip. Geriau pažiūrėti į visą regioną. Lietuva neiškrenta iš bendro konteksto. Pagal istorines ir socialines aplinkybes gerai tvarkomės (visada galima geriau). Palyginus neseniai Kinija aplenkė Vokietiją pagal BVP. Tačiau pažiūrėkim į gyventojų skaičių... Atėjus dienai, kai Kinija pati kažką savo gamins, o ne svetimų užsakymus, tada galėsim kalbėti apie supervalstybę. Manau, tolimesnėje perspektyvoje Indija aplenks Kiniją savo įtaka pasauliui.

Sena tiesa - kuo didesnė ir skurdesnė valstybė - tuo didesnis korupcijos lygis. Skurdas netgi nebūtina sąlyga, pažiūrėkim į visas buvusias senovės imperijas - kuo didesnė, tuo sunkiau suvaldyti. Jei kaip kontra-argumentą imsi JAV, tai ji netinka, nes visų pirma ji turi visai kitokį valdymo modelį, bei žmonių pasitenkinimą ir gebėjimą puikiai gyventi net ir nebūnant korumpuotiems. Teisėsauga ir teismai - tavo tiesa, tai tikrai didelė spraga. Bet vėlgi, norint iškelti pačią valstybę iš dugno kuo įmanoma greičiau tenka kažką aukoti. Kinijoje tas faktorius yra gyventojai. Mano nuomone jie tiesiog vadovaujasi principu : "Tikslas pateisina priemones" Dėl Lietuvos paminėjimo, būtent tą ir turėjau omeny, kad taip yra ne tik Lietuvoj, bet apskritai bene visam Vakarų pasaulyje. Pvz D.Britanijoje buvau pakraupęs, kokio lygio ten yra moksleiviai, Prancūzijoje lygiai tas pats. Išimčių žinoma pasitaiko, bet didžiosios jaunų žmonių masės mentalitetas yra apverktinas. Taip, Kinija kolkas nieko savo negamina, bet tu man paaiškink, kaip įmanoma nesugebant pagaminti net to, ką turi tavo varžovai iškarto peršokt prie kažko aukštesnio? Visų pirma šiuo atžvilgiu reikia prisivyti, suprasti kaip viskas veikia ir tik tada bandyti aplenkti. Būtent tą jie ir daro.