Dar kartą „viršytas“ šviesos greitis – revoliucija fizikoje ar eilinis nesusipratimas?

Komentarai Prisijungti

Viršuje:   Seniausi | Naujausi

Muskietininx 2011-09-23 11:58
Kaip reiktų suprasti šį pasakymą ? Kaip dalelės informacija gali skristi greičiau už pačią dalelę ?
nondescript 2011-09-23 12:03
Man irgi įdomu, kaip fizikiniam lygmeny "atrodo" ta informacija? Ar tai kažkoks nematerialus buvis? Ir kaip ji gali judėti greičiau, už dalelę, kuriai priklauso?
Vytautas 2011-09-23 12:08
Gal ne visai tiksliai išsireikšta straipsnyje - kalba eina apie fazinio ir realaus greičios skirtumą. http://lt.wikipedia.org/wiki/Fazinis_greitis (medžiagos bangų fazinis greitis visuomet viršija šviesos greitį), o jis perneša tam tikrą informaciją. Kad nebūtų painiavos, tekstą patikslinom.
vilens43 2011-09-23 12:09
Tikrai, suklaidino ir mane šis medžiagos motyvas. Suprantamiau viskas būtų, jei absorbavimo metu, vyktų informacijos vėlavimas apie dalelę, tačiau ne priešingai.
faktas 2011-09-23 12:35
Lauksim tyrimų pakartojimo. (-: Beje, net jei paaiškės, kad tai tiesa, Einšteino reliatyvumo teorijos niekas nenurašys, tiesiog konkrečiau apibrėš ribas, kur tai tinka, kaip kad nutiko su Niutonu.
Borland 2011-09-23 12:58
Visad laukiau tokio dalyko, galbūt tai padės suprasti kodėl šviesa sklinda būtent tokiu greičiu, o ne kokiu kitokiu. Tam turi būti priežastis, o jei yra priežastis, vadinasi galima ją ir panaikinti
enternald 2011-09-23 14:20
Priežastis yra numanoma jau gana seniai: šviesos greitis yra susijęs su gravitacinio lauko pokyčiu greičiu. Ši teorija yra puiki, tačiau nepavyksta susieti keturių fundamentalių jėgų: elektromagnetizmo, gravitacijos, stiprios ir silpnos atominių jėgų. Pagrindinis trūkumas yra, kad nepavyksta rasti gravitrono. Tada buvo pradėti kurti alternatyvūs modeliai (Stringų teorija ir kiti). Gali būti, kad vienas modelis veiks. Tada kažką gausim panašaus, kaip Maksvelo lygis tik su visais keturiais sąryšiais (Maksvelo lygtys sugebėjo paaiškinti magnetrono trūkumus ir susieti elektrines ir magnetines jėgas į elektromagnetinę jėgą). Viena jėgos modelio suradimas yra pagrindinis moderniosios fizikos tikslas, tada daugiau mažiau fizika bus baigta. Bet gali žinoti gal tada atsiras naujų kliūčių ir iššukių....
Novator 2011-09-23 14:52
Neturiu nieko prieš stringus, bet ar ne stygų teoriją norėjai paminėti?
vazzy 2011-09-23 15:51
viskas cia gerai, tik vertimas jo blogas, nes angliskai ji vadinas string theory, o lietuviskai stygu teorija
Swift RR 2011-09-23 15:53
Tai būtų kelionė laike! į praeitį. Kūnas ir kūno informacija yra lygiai tas pats. Taigi parašei neteisingai. Mano papaprasta galva už šviesą sklisti greičiau galėtų tik kai kurios fundementalios dalelės. Kūnas sudarytas iš visų tų dalelių šviesos greičio barjiero neperžengtų.(Paklauskit Adolfo geriau )
Myslius 2011-09-23 16:08
Patarciau jiems issimatuoti sviesos greiti
Pjovėjas 2011-09-23 16:10
Skaičiau komentarų, kaip čia blogai ir pan. ir t.t., kad gali sugriūt Einšteino teorija. O man atrodo, nieko baisaus. Bus kai su Niutono fizika, kuri vis dar tinka daugumai gyvenimo atvejų. Ta prasme, skaičiuodami automobilių ir pan. judėjimą kuo puikiausiai išsiversime su 18a. teorija, mūsų elektronikos pramonės dabartiniam lygiui kuo puikiausiai užtenka reliatyvumo teorijos. O jei netyčia paaiškės, kad kažkokiais dar labiau ribiniais atvejais reikia ir reliatyvumą koreguot nu tai ką, pakoreguos... Kaip, kad kažkada pakoregavo, bet neišmetė Niutono fizikos...
rwc 2011-09-23 18:30
Informacija - tai kažkokių dalelės, ar objekto parametrų rinkinys. Ji pernešama, kai tampa žinoma tam tikrame erdvės taške, kuriame iki tol buvo nežinoma. Pavyzdžiai: dalelės poliariškumas, energija, greitis. Šią informaciją galima sužinoti tik tiesiogiai ar netiesiogiai stebint pačią dalelę arba jos sukeltus reiškinius.
rwc 2011-09-23 18:40
neša konkrečios dalelės, o ne fazė. O mus juk domina būtent pokytis - yra jis, ar ne, kokie nauji signalo parametrai. Čia panašiai kaip su grupiniu greičiu ar klajojančiu spinduliu. Lazerio spindulys Mėnulio paviršiumi gali keliauti greičiau nei c, tačiau krypties pokytis vis tiek Mėnulyje bus stebimas su vėlinimu, kurio apatinę ribą apibrėžia c/s. Tai yra, mes Žemėje žinome, kaip jis Mėnulyje pasikeis už kelių sekundžių, bet mėnulietį ši informacija pasieks tik po kelių sekundžių greičiu c.
sabotan 2011-09-23 18:56
Aš jau senei manau kad šviesos greitis ne riba nes jai skrisi greičiau tiesiog greičiau atskrisi . O ribinis greitis kurio negalima pasiekti yra kintantis tai nuo visatos pakraščio iki kito pakraščio na jai viršitum ta greiti manau tada tikrai kažkur materija dingtu. Ankščiau Niutono teorija buvo laikyta gera bet kaip matome dabar jie klydo tas pats ir su einšteino teorija. Kiek domėjausi tai pats enšteinas abejojo šia teorija. O ir formule E = mc2 faktas tas 6i formule praktiškai neirodita nes nieks tokio greičio neišvystė
rwc 2011-09-23 19:32
Formulė E=mc^2+pc įrodymo nereikalauja, nes tai yra tiesioginis rimties masės apibrėžimas. O eksperimentinių patvirtinimų apstu - pradedant fotoefektu ir atomo fizika (neutrono masės deficitas ir pan.), ir baigiant LHC.
_alvydas_ 2011-09-23 21:17
Nenorit panagrinėti tokią hipotezę: tarkim turim kūną kurio dabartinė (ne rimties) masė m, greitis v tarkim judėjimo kryptim kūnas gavo mažą impulsą dp. Aš teigiu, kad įmanomas toks požiūris: Suskaldykime dp į du impulsus taip: dp = dp1 + dp2 kur dp1 = dp*(1-v^2/c^2) dp2 = dp*(v^2/c^2) Dabar galime įsivaizduoti, kad dp1 padidins kūno greitį dydžiu dv = dp1/m ir dp2 padidins kūno masę dydžiu dm = dp2/v Tai yra esant mažam greičiui beveik visas impulsas sunaudojamas didinti greitį, o esant dideliam greičiui beveik visas impulsas sunaudojamas didinti masei. Todėl ir sunku pasiekti šviesos greitį. Bendrą impulso pokytį galima užrašyti taip: dp = m*dv + v*dm
rwc 2011-09-24 02:49
, BRT/SRT beveik tą patį ir teigia, tik kitais žodžiais. Mažuose greičiuose beveik visa energija sunaudojama mechaniniam impulsui, dideliuose - ima viršų reliatyvistiniai reiškiniai. Kaip apibrėši reliatyvistinę masę ir erdvėlaikį - jau daugiau susitarimo reikalas, nes ten mums įprastos sąvokos praranda intuityvias savybes ir įgyja naujų.
_alvydas_ 2011-09-24 09:05
Na, jei taip sakai, tada koeficientų (v^2/c^2) ir (1- v^2/c^2) viduje paimkime ne reliatyvų greitį v, o kažkokį ve – kūno greitį eterio atžvilgiu. Bet tik šitų koeficientų viduje. Tada turėsim ne reliatyvistinę, bet absoliučią masę. Gal gali nurodyti eksperimentą kuriam toks požiūris prieštarautų?
_alvydas_ 2011-09-24 20:42
Dėl pačio straipsnio: ar tik nebus šita formulė teisinga v_neutrino = c + (G*M/R)^(1/2) M - Žemės masė R - Žemės spindulys http://arxiv.org/abs/1109.4897