Pats sunkiausias klausimas apie matematiką, o atsakymo nežino niekas: matematika buvo išrasta ar atrasta?

Na straipsnyje nepaminėtas dar vienas įdomus faktas, kad smegenų centras atsakingas už matematinius gabumus sutampa, arba tiksliau yra tas pats kuris atsako ir už muzikinius gebėjimus. Tai kaip ir vienas iš įrodymų, jog matematika labiau atrasta, o gal net sakyčiau įgimta, nei išrasta. Paaiškinsiu. Tam, kad muzika skambėtų maloniai, darniai instrumentai turi būti suderinti, o visų dermės natų santykis išreiškiamas sveikais skaičiais. Tas kas skamba ir dera žmogui maloniai, darniai, matematiškai taip pat sudera sveikais santykiais. Pvz. nata lia, žymima A, per oktavą pasikartoja tokiais santykiais 220Hz, 440Hz, 660Hz, 880Hz... ir taip su visomis natomis. Tas kas žmogui skamba ir gražu, pasirodo yra matematiškai tikslu...

Reiktų Fibonačio paklausti https://www.youtube.com/watch?v=JiH7lMGW60A

nusisneki... daznis yra eksponentinis. ---- tokius "pastebejimus" daro butent idiotai - "tipo einsteinas". biski kita kategorija idiotu, nei pvz "buhalteriai". pirma pritempia kazka i matematini apvalkala. o paskui aiskina kad cia megavisatine struktura - "idealiai atitinka", "idealiai sutampa" ir panasu suda mala. cia net pats klausimas yra kvailas savo esme. nes jis beprasmis. cia is esmes mazdaug kaip prisigerusiu per daug alkoholio diskusija, tik be alkoholio. patiems dalyviams atrodo prasminga - bet is sono stebint - alkoholikai kazka rekauja... va jei is mokslo ismest visa sita suda, tai senai butume ir nemirtingi ir po zvaigzdes skraidytume matematika tai tiesiog sisteminis sandeliavimas. elementari strategija. pvz kaip kokios voveres savo riesutu atsargas kaupia. tai daro ta butent voveriskos matematikos pagalba. o bezdziones ta pritaike zinioms sistematizuot ir tiek. abstraktus sandeliavimas. jokios vidines ar pasleptosios esmes (filosofinio aspekto) cia nera ir niekada nebuvo.

Tada siūlyčiau bent pasidomėti apie tokį Pitagorą, kuriam muzika, matematika ir filosofija buvo neatsiejama, o apie smegenų sritis už ką jos atsakingos, ar nenusišnekėjau, nesunku ir pasitikrinti... Priminsiu ir auksinio pjūvio taisyklę arba dar kitaip vadinama Dieviškąja proporcija kurios santykis 1,618. Klasikinė architektūra, dailė, muzika tai naudoja ir tokiu santykiu pastatytas pastatas ar tokiu santykiu sukurta melodija skambės ar atrodys tobulai, gražiai, priimtinai... Man pasirodė svarbus tas faktas, kad muzikuojant ar skaičiuojant veikia ta pati smegenų sritis. Muzika yra skambanti matematika, muzikoje natos tikslumas skaičiuojamas sekundės dalimis, muzikinio garso intonavimas herco tikslumu, kitaip neskambės, nederės, bus negražu... Neįmanoma išmokti muzikuoti žmogui kuris neturi klausos. Taip ir su visais kitais "suvokimais" neišskiriant ir matematikos - neįmanoma atrasti to, ko nesugebėsi suvokti... Tarp kitko Enšteino vienas iš pomėgių buvo groti smuiku... Kitas klausimas - jei nėra svarių argumentų kaip nors paneigti kitokią nuomonę, tai ar būtina tai nervintis ir karščiuotis??? Dar toks įdomus dalykas, kad beždžionės paprastuose aritmetiniuose skaičiavimuose pralenkią žmogų tikslumu, bet jos niekada netaps matematikėmis, nes pas jas paprasčiausiai nepakankamai išvystytos smegenys...

tu tiesiog nesupranti pamatiniu dalyku. tas "auksinis pjuvis" tiesiog yra elementari progresija. joks ten ne "puikus" skambesys. tai tiesiog evoliucinis komunikavimo irankis. ir beja labai siauru parametru. ir tas "skamba puikiai" turi labai tikslu ir konkretu apibudinima - del ko taip ivyksta - nes atitinka klausos galimybes. jei tau auksti dazniai skambes per garsiai - tu isprotesi, arba jei tylius daznius leisi ties girdimumo riba - sukelsi organizmui ilgalaiki "nepaaiskinama" stresa. nes zmogus nesugeba aiskiai suvokt ir jam diskomfortas. o visokie glusai tai aiskina per visokius dieviskumus - kai cia elementarus fiziniai reiskiniai... joo, dar smegenis pritempk... kokia ten matematine sistema atitinka smegenu vingiu struktura ar kraujagysliu issisakojimo sistema? nes gi dievas cia pasidarbavo - tai turetu but ypac tobula matematiskai ir visaip belenkaip kitaip as tai zinau kita gera matematine sistema - tiesiog super dieviska proporcija ir filosofinis aukso grynuolis - durniai visada sudaro ne maziau 95% - nes tam nereikia pastangu. ir reikia siek tiek pasistengt, kad papult i tuos 5% va cia pvz demokratijos gal didziausia skyle, ir puikiai paaiskina, kodel niekada nieko normalaus neivyksta ir pastoviai visuotine stagnacija... dar niekada nepavede...

AAA000, šiaip dėl muzikos jis teisus... Jei pasižiūrėtum video, kurio nuorodą numečiau aukščiau, tai ten irgi apie panašius dalykus kalba. Kažkada žiūrėjau šitą: BBC Magic Numbers Mysterious World of Maths Tai irgi apie tuos pačius dalykus ten kalbama ir visai gražiai viskas pateikta Aš tai esu linkęs manyti, kad matematika yra išrasta (sukurta). Tai yra tarsi įrankis "tyrinėti gamtos dėsnius". Tad iš principo mes tik susikūrėme būdus pažinti tai, kas egzistuoja nuo visatos "atsiradimo". Na žinoma nereiktų atmesti varianto, kad visata buvo sukurta naudojant tuos pačius matematinius modelius, kuriuos mes dabar susikūrėme (atradome iš naujo). Veikiausiai reiktų dievo klaust, bet jis į tokius klausimus neatsakinėja Man labiau įdomu "kas parašė taisykles visatai". Bet jeigu jau imame, kad egzistuoja multivisatos, tada nieko čia keisto - esu viename iš tų begalės modelių, kuriame yra šios sąlygos, dėl kurių atsirado galimybė egzistuoti man pačiam ir uždavinėti tokius klausimus, t.y. jei elektrono krūvis staiga sumažėtų 10% - niekas tokių klausimų ir neuždavinėtų https://www.youtube.com/watch?v=cyvDG8qjt-M

Dažnis yra visiškai tiesinis. Tamsta maišote su garso stiprumu, žymimu dB. Rekomenduoju atsimaišyti.

O tai tie "tylūs dažniai", gal vadinasi infragarsas (žemiau 16Hz) ar dar kas nors kita?.. Su jumis kaip visada buvo malonu apsikeisti savo pamąstymais ...

AAA000, tu nesveikas. Anksčiau tik įtariau, o dabar žinau tiksliai.

jei pasidometum matematikos istorija - nereiktu rasinet tokiu savoku - kai "linkes manyt" matematika tera butent tik irankis. ir ta iranki tiesiog pritaike kokiam nors reiskiniui supaprastintai atvaizduot. seniau buvo matematikos fanatu klubai - cia kazkur 16-18 amziuose. kur svaigdavo kuris "meniskiau" ka nors isgalvos "matematiskai" su skaiciais. va taip ir atsirado eksponentines sistemos, logaritmai, aukso pjuviai ir panasus sudas. nes kazkas suko labai ilgai galvas, rinko vienetinius pavyzdzius visa gyvenima ir pabande sistematizuot. o galutiniai vartotojai tik jau ima paruosta buda ir taiko. sabloniskai ir nemoksiskai. uzmirse istorija - nes niekam ji neidomi. o tie veikejai jau senai numire... taip sakant bezdzioniu bandos vidurkio mentalitetas suveike... fraktalai cia veliausias "isradimas". kaip is paprastos sistemos padaryt labai didelio sudetingumo laipsnio. ir paskui pradeta aiskint - kad atvirkstinis didelio kiekio duomenu sukisimas - tokio pacio sudetingumo kelias nes yra atrinktinis vienetinis pvz - kuri pavaizduoja bezdzioniu bandai. ir bezdziones lieka apstulbe - nu veikia gi ir padaro atitinkamus bezdzioniskus "demokratines daugumos" sprendimus. va cia jau visiska pieva taip ir gaunasi... forume irgi tas veikia labai puiokiai o va but tuo zinanciu - cia jau sudetinga - 5% pastangu desnis... demokratija beja siaip irgi gamtos desniu paremta - tai elementari balansavimo sistema. siuo atveju visuomenes poreikiu. bet yra sriciu , kur balansavimo sistema netinkama taikyt. bet bezdziones yra itikintos - kad reikia visur ir visada... tai padaryta pasiremiant 5% pastangu idejimo sistema...

nea. reiskinys eksponentinis. bet atvaizdavimo sistema padaryta tiesine. nu kad bezdziones suprastu. garso stiprumas ten atskira sistema, dar labiau netiesine. bet irgi "patiesinta"- kad galetu vartot eilines bezdziones net pvz spalvu suvokimas yra eksponentine sistema. ta galima suprast pagal receptoriu kiekius, pobudi ir daltonizmo prigimti. ---------- P.S. issireiksciau gal kazkiek kitaip, pvz jei iskelt sakykim toki klausima -' kas yra "aukso pjuvis"? '. tai as paaiskinciau sakykim taip: yra primityvus tiesinis suvokimas - kuri suvoka sakykim 95% bezdzioniu. ir cia yra visuomenes suvokimo "standartas". visi kas nepatenka i 95% - prigimtiniai daunai. yra sudetingesnis suvokimas, kai suvokiama ir tiesine ir eksponentine sistema - kuria suvokia jau tik 15% bezdzioniu. ir yra tokia kaip ir seseline zona, tarp situ 95% ir 15% - kai standartines bezdziones dar nesuvokia eksponentines sistemos tiesiogiai - bet "jaucia" ta intuityviai. nu kad "kazkas tikrai yra", bet stimulo pasidomet visgi truksta. ir tokiu susidaro kritinis kiekis - apie 50%+. jos tiesiog savo sikna jaucia - kad yra kazkokia "sistema" . va tai ir yra "aukso pjuvis"

Panašu kad Tamstos teksto suvokimas yra hiperboloidinis.

 is the interval between one musical pitch and another with double its frequency. " (wiki) T.y. kas oktava dažnis dvigubėja. Tai yra tipiška eksponentinė funkcija.

Ačiū, buvo įdomu ir naudinga sužinoti. Tačiau tai - išvestinė dažnio funkcija, pats dažnis yra tiesinis.

Ką reiškia "dažnis yra tiesinis"? Pačius virpesius aprašo sinusinė funkcija. Kur ten tas tiesiškumas pasireiškia?

Dažnis yra skaičiuojamas hercais ir su sinusoide turi tiek pat bendro, kiek rpm su cilindrų skaičiumi. Tiesiškumas pasireiškia tiesiai: 200 Hz yra dvigubai didesnis dažnis už 100 Hz, kaip 2 km yra dvigubai didesnis dydis už 1 km. Palyginimui su garso intensyvumo lygiu: 2 dB yra 10 kartų intensyviau už 1 dB. Aišku, galima gauti išvestines funkcijas, kaip paties minėtos oktavos, taip pat ir ilgį/atstumą galima taip pat lengvai sukišti į logaritminį grafiką, vaizduojant perėjimus iš kvarkų į kosmosą, bet tai matematiškai jau visiškai skirtingi dalykai.

Mūsų jaunasis draugas bandė pasakyti, kad natos dažnis kas oktavą didėja eksponentiškai, o ne tiesiškai (220, 440, 660, 880). Tolimesnė diskusija pavirto pokalbiu apie ratus ir batus tarp kurčio ir aklo.