Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
UTF16 2020-08-18 18:44
Šiaip įdomu. Koks dvidešimt omonininkų pribėgo, surišo, suspardė, išdaužė dantis keliem protestuotojam. Gavo kiekvienas po 1700 € algą. Bet tuos pinigus reikės paskui kažkaip išleisti – eiti į tas pačias gatves pas tuos pačius žmones, kuriuos ką tik spardė. Jie jiem į akis žiūrės su šypsena? „Sudubasinau svolačių, taip jam ir reikia, bus ką anūkam papasakoti“?
Kažkaip nesinori tikėti, kad tai yra eiliniai, paprasti žmonės, kurie tik buvo valdžios pastūmėti į sadizmą.
dainius.tamošaitis 2020-08-18 19:04
is karto po rinkimu nebuvo taikus protestai omon tik dirbo savo darba nuo ketvirtadieno prasdejo taikus zmones tik skanduoja tai niekas ju ir nemusa. O jai nubusiu griestas baigsis kaip usa vagystes ir turto niokojimas .
jull 2020-08-18 19:23
Silovikam tokie sentimentai neaktualus, jie draugu ne tarp savu neturi, net nieko dauzyt progos neturintys. Atskira "kasta", su atskira morale, elgesio taisyklem ir t.t. Mes nelabai megstam juos, o jie i kiekviena is musu ziuri kaip i potencialu arba esama nusikalteli. Kuriam, matyt, pakraut malku, kai nieks nemato arba leidzia situacija tik i nauda ju nuomone, drausmingesnis bus:)
Kokios nuomones? kaip sitie "rinkimai" baigsis Baltarusijoj?
UTF16 2020-08-18 19:32
NekenciuReklamos 2020-08-18 19:49
na, klausimas ar jie su kaukem, antra, jeigu juos atpazins ir jie po perversmo vaikscios gatvemis, reiskia: arba jie nebuvo patraukti baudziamojon atsakomyben (ka gali padaryt bet kuris nukentujesysis) arba jie yra saugomi ir visi pareiskimai atmetami.
Demokratija prasideda, kai padedi sakes ir dalgius y sona, kai nuverciamas tironas, nes kitaip, patys protestuotojai tampa ne ka geresni uz tuos psichinius jegos strukturos atstovus.
UTF16 2020-08-18 19:59
To nieks nežino ir negali žinoti, bet:
– Batka bus nuverstas tada ir tik tada, kai prieš jį atsisuks tie, kas laiko ginklus – armija ir milicija.
– Jei Batka nebus nuverstas, spėju, kad Baltarusijos opozicijos ir Baltarusijos apskritai laukia juodžiausi laikai. Bus susidorojama su kiekvienu asmeniškai, nė vienas nebus užmirštas. Bus labai daug dingusių be žinios ar bent jau tokių, kurių bus „gražiai“ paprašyta išvykti iš šalies.
NekenciuReklamos 2020-08-18 20:12
ne visada ir armija padeda, prisimenat Turkijos paskutiny sukilima? Kas jame dalyvavo ir kaip jiems baigesi...
Nieko nera stipriau uz vieninga tauta.
NekenciuReklamos 2020-08-18 20:14
kada paskutiny karta USA fiziskai okupavo saly arba jos daly ir paskelbe ja viena is valstiju? Ir kada tai padare Rusija?
Shinigami 2020-08-18 20:24
Visos tokios situacijos yra labai sudėtingos. Vertinant kas gerai, o kas blogai.
Pagal
Būtent, bet dabar į gatves išėjo tik vargani 4% gyventojų.
House_of_gold 2020-08-18 20:51
Mano asmenine nuomone, čia nieko gero nebus. Yra du keliai. Pirmasis — revoliucija, bet kaip Jūs visi ir minėjote, reikia, jog išeitų žymiai daugiau gyventojų protestuoti. Antrasis — viskas liks taip pat, protestai nurims ir su protestuotojais bus susidorota asmeniškai ir pan., beje, Luka tikrai užtikrins, kad tai nepasikartotų.
---
Armija dar nereiškia, jog diktatūra bus nuversta. Tačiau Baltarusijos vietoje, manyčiau, labai tikėtina, kad ji būtų nuversta. Turkijoj, kaip kažkas minėjo, yra visiškai kitokia situacija. Pas juos coup'ai pastoviai vyko visą XX a. antrą pusę. Yra net juokaujama, kad generolas turi realiai knygą, kurioj parašyta kaip daryt perversmus. Tačiau 2016 buvo kitokie, nes realiai daug kas palaikė Erdoganą.
SaMaras 2020-08-18 21:56
daugiau. Be to, ir tie protestuojantys nereikalauja nieko nerealaus, jie reikalauja savo konstitucinės teisės balsuoti ( o ne to farso kuris buvo).
kukulis4 2020-08-18 22:09
Butent del to niekas per daug ju ir neturetu krutint. Turi buti isreikstas aiskus palaikymas is EU/Nato saliu, turi buti garantuota, kad bus suteikta visokeriopa pagalba, kai jos prireiks, bet ta kritine mase pilieciu, kuriems dabartine tvarka netinka, baltarusiai i gatves turi isvesti patys. Mes savo laiku isejom patys, musu isejo per daug, kad butu galima tiesiog 'sutvarkyt', del to dabar esam ten kur esam. Baltarusiai, jeigu jiems to reikia, privalo padaryt ta pati.
Yra ir kita problema. Niekas realiai nezino, kieno pusen stotu Baltarusijos armija, jei staiga neliktu batkos. Varijanto, kad Baltarusijos armija labiau linkusi palaikyti rusijos interesus, negu kad baltarusiu, atmesti negalima.
vytautas50 2020-08-18 22:11
Shinigami 2020-08-18 22:18
Aš skaičiuoju ne pagal įstatimus, o pagal procentus. 400 tūkstančių Baltarusijoje yra apie 4%, Lietuvoje apie 130 tūkstančių yra apie 4%. Nes gyventojų skaičius yra daugiau nei trigubai skirtingas tarp Lietuvos ir Baltarusijos. Jei Lietuvoje reikia 300 tūkstančių, tai Baltarusijoje reikia mažiausiai 900 tūkstančių.
Tas kas bijo, tas nesiskaito. Skaičiavimas kiek bijo išeiti tai būrimas iš kavos tirščių. Rusija išvedusi 130 tūkstančius į gatves gali sakyti kad prie Rusijos nori prisijungti 900 tūkstančių, bet likę bijo pasisakyti.
SaMaras 2020-08-18 22:27
Tas skirtumas ir yra, jei tuos 100 tūkstančių išėjusių daužytų bananais, sodintų už nieką į kpz, šaudytų guminėm kulkom, grasintų atleisti iš darbo ir kt, ir vistiek būtų 100 tūkstančių, tai manau didelė tikimybė kad iš tikrųjų būtų tie 900k.. Kiek sausio 13ąją buvo prie parlamento, rtv bokšto, sitkūnų ir kt? pusė LT?
NekenciuReklamos 2020-08-18 22:52
as the champions of the people against a host of foreign and domestic enemies, making him the only one who can save them from foreign occupation or a return to military domination.”
https://www.ft.com/content/374b09de-696 ... af748b60d0
Skamba labai panasiai kaip pas Batka, bent jau man, bet jusu anglu zinios gal geresnes.
AAA000 2020-08-19 07:25
virs 5% gatvese jau yra labai daug. jau vyksta GARANTUOTI perversmai. tu pamirsti, kad buna pasyvioji dalis, kurie irgi pritaria, tiesiog prisibijo ir nelenda ant rago. gatvese tik aktyvistai. niekas nelistu i gatves savanoriskai ir rautusi pries oficialia pozicija - jei nejaustu bent 50% visuomenes palaikymo.
o kad pilnai kontroliuot visuomene diktatotriskai - reikia mazdaug 10% absoliuciai lojalios visuomenes ir kazkur apie 15% padlaiziaujancio sluoksnio. kiti tada tiesiog prisitaiko.
balsavimas visai kas kita. ten visiskai kitos proporcijos. jei savanoriskas balsavimas - tai is esmes viska lemia irgi tik aktyvistai - bet tokiu turi but bent 20%. ir turi but bent 30-40% kuriems tiesiog nesvarbu ar neaktualu. visuomene tada tiesiog susitaiko ir susidaro palaikancioji dauguma.
normali SIUOLAIKINE demokratija as manau turi but organizuota siektiek kitaip:
balsavimas turetu but apmokamas pinigais normalioje demokratijoje. nes tai yra darbas, galvot ir sprest uz visuomene. atskiram individui sita veikla nera normali busena - nes savi interesai visada svarbesni. taigi uz tai turi but mokama - uz visuomeniskumo skatinima. uz geriausiu sprendimu sugalvojima ir siulyma-viesinima. jei neateina 50% (dideja pasyviuju) - balsavimo apmokejimas turi but didinamas. nes tiesiog stagnacija prasideda. va tada ir prastuma blogus, korupcinius sprendimus suinteresuoti. visokie paraziituojantys diktatoriukai ir sulenda kur nereikia nes jiem tai svarbu egzistencijai. parazitavimas irgi naturalus dalykas. bet jis turi but uzsleptas ir stebimas, kad butu normalus lygis. jei visuomenei nemoket uz sprendimus - ji tiesiog sita darba tingi dirbt savaime kiti siulo baust visuomene, kad pvz nebalsuoja - atseit cia pilietine pareiga ir pan - cia yra visiska nesamone. tada atsiranda kersto visuomenei elementas - uz individo trukdyma. principas turi but tik savanoriskumas. plius paskatinimas - jei savanoriskumo neuztenka (tik ne perskatinimas - nes cia vel viena is vogimu rusiu - kai pvz susikelia algas valdininkeliai - nes susiorganizavo tokia teise pretekstu - atseit laimejo rinkimus ). igyvendint istatyminius ribojimus ir skatinimus - tada susikurs normali klestinti visuomene.
--------
griezta demokratija irgi yra nesamone. nes cia plesiko ar bandito logika. as manau turi but tenkinamos ir kitos grupes - maziau skaitlingos. tik proporcijos manau resurso turi but skirstomos. sakykim jei surenka 50% - gauna 60-75% resurso (nes vyraujanti nuomone). o ne visa resursa. jei surenka 25% - gauna ne maziau 10-15% resurso. o jei surenka 5% irgi gauna ne maziau 1-2% resurso. kazkas tokio turetu but perskirstyme. jei laikytis grieztos demokratijos - bus efektyvu ir greita - bet neproduktyvu. demokratine sistema irgi parazitine - tiesiog daugumos. dauguma sika mazumai ant galvos - va kas yra demokratija anglijoj su brexitu tas ivyko
referendumai irgi nera butinumas. viena is salygu, kad jis butu "butinumu" - turi but pasirinkimo alternatyvu nebuvimas. kai tik arba vienaip, arba kitaip. kai nera isdalinimo variantu ir sprendziamas klausimas-problema monopolines prigimties.
baltarusiai manau patys nusispres kas jiems geriausia mum teverta tik su ju skaitlingiausia grupe palaikyma paremt - jei tai musu interesus atitinka. jei ten nera 50% - neverta net kistis.
Kirtiklis 2020-08-19 08:28
Čia yra patys didžiausi protestai prieš Batka per visa istorija. Nepamirškit kad Sovietmetis niekur nedingo Baltarusijoje ir tęsiasi iki šiol. Jie ne lietuviai su gilia istorija, jiems čia pirmieji rimti bandymai. Palaukit, bus dar daugiau, be nevisi gali/tiki/nebijo.
HardAxe 2020-08-19 09:38
gali atsistoti prieš prezidentūrą, parėkauti (nesikeikdamas), kad tau nepatinka lietuvos politika, kad reikėtų išstoti iš EU, kad reikia pardėti derybas su driežažmogiais, nes jie mūsų ateitis.
Tada grįžti namo, pakeliui nusipirkti ekologiškos labia sveikos skanios mėsos be eilės (brangu šiandieninėm pajamom, bet kainuos tiek pat jei žiūrėsi procentaliai, kai tarybiniais laikais) ir valgyt kepsnį žiūrėdamas spalvotą be blato gautą teliką.
Ar_as? 2020-08-19 09:39
Pamirštam vieną detalę:
Tavo hipotetinėje situacijoje Lietuvoje pakėlus 100 k asmenų (tuos kurie pasiilgo SSRS, arba už pinigus), lygiagrečiai sulauktum mažiausiai 200 k asmenų, kurie išeitų pasiruošę "suvalgyti" tą 100k, kas žiūrint į baltarusių "palaikomuosius" "mitingus" kelia tam tikrų minčių, dar ir suprantant, kad jų, skirtingai nei "perversmininkų" niekas nemuštų ir nesuiminėtų.
Darai esminę loginę klaidą: tie, kurie neišėjo, tiem gerai. Ne, tie kuriems gerai, eina ir kovoja už status quo, tie kurie neišėjo, tiems yra labai didelis ir riebus rusiškas PX.
Todėl klausimas, ar 100k, kuriem ne px, gali spręsti už dalį kuriai px?
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
„Tada, prisiekiu Dzeusu, tauta supras, ji kokį padarą pagimdė.“ Lukašenkos režimas kaip antikinė tironija