Sergamumu koronavirusu gerokai pralenkėme Švediją: profesorius paaiškino, ką darome ne taip

Komentarai Prisijungti

Viršuje:   Seniausi | Naujausi

bahuriux 2020-10-31 13:23
Sakiau, kad Švedija tvarkosi geriausiai nes valdžia paisė epidemiologų rekomendacijų, o ne užsiiminėjo gąsdinimais. Ir skolintų pinigų dalybomis ir "įsisąvinimu".
_alvydas_ 2020-10-31 17:14
, o grieštose protestantų bendruomenėse. Vėliau tikėjimą jie atmetė, bet elgesio normos liko. Gal ne amžinai jos bus, liberalizmas ir imigrantai jas trina po truputį. Čia ne mano sugalvota, o vieno jų žinomo tada žmogaus žodžiai pas kurį teko pagyventi ir vakarais alučio paragaut (kartais). Lietuvai netinka visiškai rekomendacijų kalba. Atsimenu kai pavasarį kaukės tapo nebeprivalomos jos tą patį rytą ir dingo, nors rekomendacijos nešioti kaukes buvo. Na mum gal gali gal truputį pagelbėt Airijos pavyzdys: https://www.delfi.lt/news/daily/lithuan ... d=85626569 Bet ir tai gal jie ramesni, nežinau, nebuvau.
Siguas 2020-10-31 19:59
,,Švedijoje 3 kartus žmonės mažiau juda neturėdami karantino" profesorius sako - profesorius žino. Idomu man pagal kokį tyrimą? Pats buvo Švedijoje? O gal tai profesoriaus sapnai, ar fantazijos? Sūnus sako, kad niekas ten kaukių nenešioja. Visur pilna žmonių. Gyvena lyg koronos nebūtų. Susirgimų pas juos mažiau, nes nebuvo karantino ir daugiau ten persirgo žmonių, kurie turi imunitetą. Manau visi persigsime, tai neišvengiama. Karantinas tik atidės problemą ir bus banga po bangos.
conjurer 2020-10-31 21:33
Kad ir lietuvoje nelabai kas nešioja. Arba nesugeba užsidėti normaliai. Su imunitetu, jis galioje 3-4 mėnesiams, ir jau yra atvejų, kad atnrą kartą užsikrėtę nebeatlaiko ir miršta. Ir lyg mes susitvarkėm so poliomelitu ir raupais leisdami visiems persirgti. Bet aš pilnai suprantu kodėl visi skleidžia tokią propagandą. Žudyti silpnesnius ir senus žmones visada buvo naudinga. Tai suprato ir hitleris, ir stalinas. O čia pačiam nereikia užsiimti gerantocidu, tereikia paleisti kelis į vieną pusę lenkiančius straipsnius ir žmonės tą patys daro. Ir tas faktas kad švedijoje jau mirė 10 kart daugiau žmonių, žiniasklaidos nepasiekia.
bahuriux 2020-10-31 22:59
Paskaičiuosim atvejus ir mirtis kitą pavasrį ir palyginsim kas geriau susitvarkė ir mažiau prisiskoline pinigu mažiau sukniso ekonomiką.
Myslius 2020-11-01 00:12
https://imgur.com/a/Shb4842 Svedija skolą mazina jau daug metu, Lietuva didina. Ekonomiskai covid krizes metu lietuviai stovi stipriau nei svedai, bet ir skola padidino. Svedai nukentejo nuo covid stipriau pirmos bangos metu, lietuviai kencia labiau siuo metu nes 3 kartus didesnis mirtingumas 1 milijonui populiacijos. Lietuviai stipriai atsilieka mokslo vystyme, Svedai pirmauja. Krizes metu lietuviai yra linke isrinkti konservatorius (2008, 2020), konservatoriai stipriai didina skola, svedai krizes metu nesiskolina visai, net atvirksciai, skola sumazina. Geriausias metas pirkti valstybines obligacijas yra po palukanu normu apsivertimo is virsaus, pvz nuo 1980, geriausias metas obligacijas leisti (valstybei skolintis) yra nuo apsivertimo is apacios, pvz 1945. Su skolos didinimu yra paskubeta, 0 procentu palukanos nebutinai dugnas. Siuo metu palukanu normos didesnes nei bvp augimas (neigiamas). 2009 metais valdant konservatoriams Lietuva ilipo i skola skolindamasi su 14 procentu palukanomis (big fail), kai visa europa skolinosi po 3-5%, 2012 Kubiliui uz nuopelnus ekonomikos srityje yra skiriamas World Leader Cycle Award. Is baimes kad lietuviai negales pasiskolinti pinigu yra prisiskolinama 2020 metais uz 0.5% palukanu, reitingu agenturos musa Lietuvos kredito reitingus. Prastai Lietuva tvarkosi su ekonomika. Palukanoms vaziuojant zemyn jau 40 metu skolą didinti neverta, ja reikia didinti tada kai jos vaziuoja i virsu. Mazinti reikia kai krenta zemyn, kad poto prisiskolinti galetai, ir pasiskolintą skolą grauztu palukanu (tuo paciu ir infliacijos) augimas. Turi isaugti politinis mentalitetas skolintis kai blogai. Kai blogai reikia dirzus susiverzti, o ne tiketis kad "praplauksim". Obligacijos siuo metu yra š vertos, ir dar bus prasta investicija bent 40 metu, o ten visu pensijos sukistos ir toliau kisama. Pencijos yra pasmerktos arba a) buti sugrauztos infliacijos duodamos nuline graza arba b) obligaciju default'u.
conjurer 2020-11-01 02:22
Lyginom ir šį, galim ir kitą. Bet esmė, kad švedijoje didžiausias mirtingumas iš skandinavijos šalių. Bet kaip minėjau ankščiau tos valstybės, kuriose bus daug mirčių, jos ekonomiškai bus stipresnės. Vien tik tai kad pagrinde miršta pensininkai, ir maža dalis darbingo amžiaus žmonių, reiškia, kad bus mažiau išlaidų socialinėms garantijoms. Amerikoje pensijos yra nepelningas dalykas, dėl to jie stengėsi išplatinti ligą, ir po to apkaltino kad tai darė kinija. Brazilija irgi eina link grubaus ekonominio stiprinimo per ligas, ir amazonės miškų naikinimą. Po juodojo maro, žmonės tapo turtingesni, nes atliko daug turto iš mirusių žmonių. Šiap efektyviausia, kai seni žmonės yra sistematiškai žudomi, o ne tavo rasės žmonės yra paverčiami vergais. O silpni/ligoti irgi sistematiškai žudomi. Tokia ekonomika pasieks didžiausio pelno, bent jau per trumpą laiką. Ir čia korona virusas yra nemokama pagalba bent jau kelias atvejais. Todėl manau kad valstybė renkasi arba gyventojų apsaugą, arba ekonomikos kėlimą, nedarbingų žmonių atsikratymo sąskaita. Ir kai buvo atidarytos mokyklos, panašu, kad visi pasirinko pastarąjį būdą.
AJ 2020-11-01 12:01
Isvada: reikia maziau testuoti. Ir gyvensime kaip Svedijoje... Arba kaip Borisas Johnsona sake, Korona greiciau dvigubeja nei tuos ligonines pajegumus gali padvigubinti. Ir nenori, kad daktarai uzdetu etiketes zmonems kurie "gyvens" "mirs" ant pirstu, todel uzdaro ekonomika. Vien del tokiu etikeciu, zmones prades pjautis tarpusavyje, kad gauti ligoninej prioriteta... Arba atidarys daugiau mirimo skyriu. Tad gaunasi, kad geriau jau namie mirti, nei pragare...
iPienius 2020-11-01 12:10
tai darbar galima sakyti, kad ligonines jau uzpildytos ir pagalbos bus beveik neimanoma sulaukti.
Siguas 2020-11-01 18:18
Radau tokį komentarą. Jei tai tiesa visas tas mirtingumas yra propaganda. Tiesa netikrinau. Pagal pačius naujausius oficialius valstybių statistikos departamentų paskelbtus suminius mirštamumo rodiklius šiemet Europoje mirė tiek pat žmonių kiek ir ankstesniais metais Mirusių žmonių skaičius tenkantis kiekvienam 100 000 gyventojų per metus. Švedija 2020 m. 912*, 2018 m. 911, 2017 m. 920, 2016 m. 924, 2015 m. 933, 2012 m. 970. Čekija 2020 m. 1064*, 2019 m. 1055, 2018 m. 1064, 2017 m. 1053. Vokietija 2020 m. 1147*, 2019 m. 1132, 2018 m. 1153, 2015 m. 1139. Lietuva 2020 m. 1422*, 2018 m. 1413, 2017 m. 1419, 2016 m. 1433, 2015 m. 1438 *už 2020 mirusiųjų skaičius per 12 mėnėsių apskaičiuotas priėmus tokį pat "aukštą" mirštamumą nuo kovido kaip iki šiol. Dar daugiau, pagal EUROMOMO duomenis, šiemet pagal visas amžiaus grupes toks pat AR NET MAŽESNIS mirtingumas kaip ir kiekvienais metais stebimas ir kitose valstybėse, tokiose kaip: Austrija, Kipras, Danija, Estija, Suomija, Graikija, Vengrija, Liuksemburgas, Malta, Norvegija, Portugalija, Slovėnija, Šveicarija.
DarkNRG 2020-11-01 18:25
Pvz. UK 7 menesius turejo pasiruosimui, nauju ligoniniu statyboms ir ICU. Spekit kiek pastate.. Kinija per 2 savaites kelias logonines pastate. Tiems kas aiskina, kad reikia sedet nuolat karantinuose gelbejant senuku ir storuliu gyvybes, turetu zinot, kad karantinai ir kiti apribojimai taip pat kainuos (ir jau kainavo) tiesiogiai ir netiesiogiai labai daug gyvybiu.
conjurer 2020-11-01 18:35
Gali pateikti šaltinį? Mano komentare buvo tam tikras netiesioginis šaltinis.
menten 2020-11-01 19:00
Nueik kad į tą patį EUROMOMO ir pamatysi, kad šis veikėjas vėl nachališkai meluoja. Iš grafikų akivaizdžiai matosi, kur COVID pirmoji banga. Ir jis netgi turi įžūlumo visus laikyti kvailiais - tipo atsirenka patogias valstybes (Austrija, Danija...), bet nutyli apie Italijos, Ispanijos, UK, Švedijos... statistika. Ką tai reiškia? Kad mes tokie kvaili, kad nesuprantam, jog ispanai gali mirti nuo COVID (pavasarį z-vertės nuokrypis nuo vidurkio +36), o austrai kažkuo ypatingi ir COVID neserga (ar nemiršta). Nes gi pastaruoju metu nebuvo nei kaukių, nei susibūrimų ribojimų, nei kitų priemonių... Vienintelė jo viltis - kad niekas nepatingės patikrinti statistikos (nes gi jis pats saugiai apsidraužia "aš netikrinau") - deja, čia ne tokia auditorija.
Evil Goku 2020-11-01 19:38
Kažkaip užmirštama, kad įvairūs ribojimai (griežtesni nei Lietuvoje) Švedijoje buvo visą vasarą. Jau nekalbant kad švedai labiau laikosi rekomendacijų (pavyzdžiui dėl kitokios darbo rinkos, ten daugiau žmonių dirba iš namų)
_alvydas_ 2020-11-01 19:57
Ekonomika, ekonomika. O tai kurie rezultate bus sudirbę labiau savo ekonomiką kiniečiai su grieštom priemonėm ar europiečiai su savo trizniavimu ?
HardAxe 2020-11-01 20:15
ekonomiką labiausiai bus sudirbę visokie Turkai/Graikai/Tailandas. Kurių ekonomika paremta turizmu. Ir jie nelabai ką gali padaryti. Švedai stengiasi išlaikyti ekonomiką, bet ir čia labai gerai griuvo dideli eksporto sektoriai bei buvo įmesta labai daug lėšų ekonomikos lygiui išlaikyti. Pvz Volvo nutrūko medžiagų tiekimas ir valstybė apmokėjo 6 savaičių prastovas darbuotojams. Ir panašiai. Kas čia dar? Pagal patikimus duomenis (lovų užimtumą ligoninėj ir intensyviam skyriuj) Švedijoj labai sėkmingai ateina antra banga. Deja
bahuriux 2020-11-01 20:35
Tai palyginkim Lietuvą ir Švediją palei bangavimus. https://www.worldometers.info/coronavir ... lithuania/ https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/ Žemiau yra grafikai pažiūrėkit į kreivių formas ir ypač į mirčių kreivių formas. Ir išvis kurių galų mokinius leido į mokyklas jei tikslas buvo išvengti koronos tai ir reikėjo mokyti nuotoliniu būdu. Kažkoks briedas, gatvėj su kaukėm, o sporto renginiai ir barai PX grupuokitės kiek norit.
DarkNRG 2020-11-01 20:46
Nejaugi tu tikrai naiviai galvoji, kad karantinai ir griezti ribojimai neruri jokios itakos zmoniu gerovei? Dlia asobeno tupich: UK pvz yra paskaiciuota, kad karantino metu, virs 15 tukst. zmoniu mire namuose nuo infarkto, insulto ir pan. nesikreipe/negave medicinines pagalbos ligoninese. Taip pat, vien tik vezio profilaktiniu skanu ir operaciju buvo atideta 10tys tusktanciu, kas neisvengiamai kainuos nemazai gyvybiu (nes vezys nebus aptiktas ankstyvoj stadijoj). Per karantina 1 milijonas zmoniu neteko darbo, (zada kad gali dar keli milijonai prisidet). Zluge verslai, ir finansine krize, visa tai kainuos gyvybes (padidejes nusikalstamumas, suprastejus zmoniu psichine bukle ir asmenine zmoniu finansine situacija) Cia yra realios jau vykstancios pasekmes. Neigti tai, gali tik kazkokios tai baimes vedamas asmuo kuris priima tik vienpuse informacija (speju is berekenciu zurnaliugu, su savo karstu ir lavonu rodymais be sustojimo).
Evil Goku 2020-11-01 21:14
Priemė ribojimus kurie daro mažiausiai tiesioginės įtakos verslui.
Evil Goku 2020-11-01 21:22
Reikia skirti karantino ir pačios epidemijos įtaką. Jav nebuvo karantino, o koks nedarbas? Ar karantinas kaltas kad žmonės pagristai bijojo eiti į ligonines, kai jos buvo viruso plitimo židiniai?