Intriguojantys eksperimento rezultatai: „iš niekur“ atsiradusios dalelės

Komentarai Prisijungti

Viršuje:   Seniausi | Naujausi

Anonymous 2008-11-17 20:51
kiek supratau nepataike kad reikiamam taske susidurtu ir tiek
enzim 2008-11-17 21:17
Per visą greitintuvų istoriją tokių "naujų" dalelių buvo koks 20, o paskui paaiškėdavo koks nors defektas kurioj nors sistemoj arba kiek bekartotų analogišką eksperimentą, nieko panašaus negaudavo. Tad ir mes palaukim- viskas paaiškės
Anonymous 2008-11-17 22:03
Na toki ekspreimenta padaryti tikrai nera paprasta. Man atrodo ten net kiekviena eksperimenta keiciamos detektoriu tam tikros dalis, nes del radiacijos jos tiesiog neatlaiko, nekalbant apie energijos sunaudojima, saugumo priemones, pasiruosima, tikrinima ir t.t. Cia tikrai ne tas pats kas paleisti rutuli ratu suktis... Visgi matyt zmonija kolkas dar mazai supranta. Juk 10 su kazkiek amziu tikejome, kad mokslas yra blogis, tai raganystes ir panasiom nesamonem. Gal dar po panasaus laiko mes suprasime kaip kas veikia ir nesilaikysime stereotipu, jog jei zemeje taip yra, tai ir visoje visatoje taip yra. Respect visiems, kas atsitraukia nuo sito stereotipo, kaip pirmam turbut Einsteinui, kuri savo laiku laike turbut beprociu, kad kliedi nesamones ir panasiai... Pats esu baiges chemija, skaites straipsniu ir panasiai ir mane visada domino ar tikrai daleles turi mase, ar elektronas egzistuoja kaip rutuliukas ir panasus dalykeliai. Po visko sito, mano supratimas yra toks, kad tokio dalyko kaip mase neegzistuoja. Yra tik energija. O labai sukoncentruota energija virsta kunu, turinciu mase. Energija turi tam tikrus stabilumu lygmenis ir maziausias stabilumo lygmuo yra atomo branduolis. Galime isivaizduoti atoma kaip kopusta ir kiekvienas kopusto lapas tai yra vienas energijos lygmuo, kuris lygus fotono energijai. Kuo jis arciau atomo branduolio, tuo jis koncentriskesnis erdveje (storesnis sluoksnis) ir turi didesne mase. Kitas energijos stabilumo lygmuo yra elektronas, t.y. toks kaip apvalkalas, kuriame energija nera taip jau sukoncentruota, kaip branduolyje, nes atstumas didelis. Del tam tikru priezasciu energija gali buti nukreipta ir atplisti nuo branduolio, taip atsiranda judancios elektromagnetines bangos, kurios gali buti sugertos kitu branduoliu, taip padidindami ju energijos kieki, t.y. suformuojamas toks kaip iskreiptas elektronu apvalkalas. Suvalgius tam tikra energijos kieki is atomo elektronu apvalkalo, jis sumazeja. Panasiai ir kituose srityse, ilgai pasakoti. Sekantis dalykas tai didesni kunai, planetos ir zvaigzdes. Jie sudaryti is didelio kiekio energijos ir priklausomai nuo ju dydzio jie turi tam tikra energijos apvalkala, kaip kad branduolis elektronu apvalkala. Kalbant apie zmogu, tai vadinama zmogaus biolauku. Kalbant apie zeme, tai vadinama zemes magnetiniu lauku. Kalbant apie zvaigzdes, tai vadinama gravitacine jega. Bet visur vienodas principas, visur energija yra nutolusi tam tikru atstumu nuo didziausio energijos zidiniio ir sudaro savotiska apvalakala. Zinoma galimas ir toliau esantis toks pats apvalkalas, tik jis bus daug silpnesnis ir galimas dalykas, kad bus daug silpniau jauciamas. Atvirsktiniu principu veikia juodosios skyles, kurios isplesta energija kaupia ir sudeda ja sluoksniais. Kompaktiskai supakavus zmogu energijos atzvilgiu, jis uzimtu koki 1mm^3 ar 1cm^3.... Butent tai ir daro juodosios skyles. O veikti jos gali tokiu principu kaip ir saule, tik atvirkstiniu. Saule skleidzia kryptingus nuo save energijos impulsus (fotonus). Tai esant juodajai skylei, viskas apsivercia, susidaro tam tikru atstumu laukas is kurio pakrascio pradedi sklisti kryptingai nukreiptos energijos porcijos i didziausia energija (mase) turinti objekta. Kuo toliau nuo centro tuo silpniau sklinda energijos porcijos link centro. Todel dvi juodosios skyles gali egzistuoti arti viena kitos ir neisiurbti viena kitos tik tuo atveju, jeigu jos bus daugmaz vienodos, tures panasu lauka. Erdve tarp ju yra neutrali, ten visos jegos kompensuojasi ir galima pasiekti greiciausius greicius. Galeciau ilgai pasakoti sita tema, nors gal kam tai atrodys kaip fantastika. O situ dalyku irodymams reikia dideliu energijos sanaudu, kuriu minimumus gal pasieks LHC. Griztant prie straipsnio. Galimas dalykas, kad jiems pavyko kazkaip viduje cilindro issiurbti dali energijos ir ji susikoncentravo tam tikru atstumu uz cilindro. Pagal mane energijos sluoksniu susidarymas neturi greicio. T.y. tam tikri atstumai kuriais energetinis sluoksnis susidaro. Kaip ir sakiau zemiausias energijos lygmuo yra branduolis. Nukreipus tam tikra energijos kieki, kuris virsys branduolio energijos kieki i branduoli, jo energija gali issiskleisti idealiai - i 2 lygius darinius/branduolius. Jeigu bombarduojamas branduolis, jo energija gali irgi issiskirti, Priklausomai nuo saveikos su kitais energijos centrais ir kaip tiksliai bei kokio energijos dydzio impulsas pataiko, protonas gali skilti ivariai, del to susidaro ivairios mazos dalelytes ir ju ganetinai daug, bet remiantis statistika tam tikru daleliu yra daugiausia. Daleles gali tarpusavyje ilgai saveikauti tik tuo atveju, jeigu vienodos energijos daleliu arti bus vienodas kiekis. Vnz. cia tiek daug galiu pasakoti, kad net nzn kuo baigti, bet kolkas baigiu.
Dvigubas nulis 2008-11-17 22:12
OT: enzim, pažiūrėk asmenines žinutes
Andrius.V 2008-11-17 22:22
Aurum, nepyk, bet pas jus susipina mokslas ir fantazijos
Nightbringer 2008-11-17 23:22
Nepykit už offtopic, bet man visados buvo įdomiu iš kur viskas atsirado... Kaip mokslininkai pagrindžia ''Didžiojo sprogimo" teorija? Juk vienas iš pagrindiniu fizikos taisykliu yra: energija iš niekur neatsiranda ir iš niekur nedingsta...
Anonymous 2008-11-17 23:39
Andrius, aciu kad perskaitei. As nepykstu, kaip ir pats rasiau, tai labiau panasu i fantazija. Bet musu analizes priemones irgi remiasi sitais principais, todel gaunami rezultatai priklauso nuo to, kokia mes teorija panaudosime. Jeigu mes naudojame klaidinga teorija, tai ir gauname klaidinga supratima. Kadangi zmonems interpretuojant nemazai dalykeliu, atsiranda ivairiu isimciu, kuriu negalima paaiskinti, tai daznai ir lieka kaip isimtis, ekspermineto klaidos ir tik po 20-30 metu, koksnors mokslininkas skaitydamas tavo uzrasus pritaikys saviskia teorija ir supras, kas tau buvo nutike ir kad tai nebuvo klaida, o tiesiog tada neisejo to suprasti. Kaip kad ir buvo su Teslos isradimais bei su Einsteino teorijomis. Siaip kvantine fizika yra per daug nauja, kad galima butu sakyti, pas mus yra tokia teorija ir negali buti kitaip... Dirbdamas laboratorijoje susiduriau su fenomenu, kurio negalejo paaiskinti Lietuvos mokslininkai, mums tam pakanka ziniu, o naudodami turimus duomenis maneme, kad tokio dalyko tiesiog negali buti... na bet atsitiko ir su visais bandiniais (virs 50). Na bet mums tai nerupejo, tai tiesiog palikome kam nors kitam... Zinoma diplominiam darbe to nerasiau sito fenomeno, nes vien sito tyrimui reiktu ciuju maziausiai doktoranturos studiju ir tikrai ne su iranga, kuri yra lietuvoje...
Anonymous 2008-11-17 23:47
cia is galaktiku judejimo stebejimu. Jos visos tolsta viena nuo kitos ir greitejanciu principu. O toks reiskinys galimas tik sprogus kazkokiam daiktui is kurio skrenda ivairios skeveldros. Daugmaz taip ir atsirado
Andrius.V 2008-11-17 23:48
Aš turėjau galvoj, blogaja prasme. Minėjot, jog esat mokytas žmogus ir baigęs bent bakalaurą, tačiau pusę komentaro parašėt taip, lyg tuos metus universitete pusę paskaitų apie fiziką pro ausis praleidot Visų pirma pateikėt kažkokį iškreiptą masės ir energijos sąryšį, o antra, lyginot nepalyginamas sąveikas ir pan. Žodžiu, dalį mokslo žinių supynėt su savo išmone ir pateikėt nemokslišką kratinį. Detaliau nekomentuosiu, nes neturiu laiko.
Anonymous 2008-11-18 00:07
Siaip geriau nepasakosiu koki diploma turiu Nes po tokiu pasisakymu tiesiog nesuprantama kaip as galejau gauti toki diploma, na bet gavau Ten butent yra mano supratimas ir zmogui besilaikanciam dabartiniu teoriju yra sunku tai suprasti, ypac kai bandoma tai pritaikyti dabartinem teorijom. Po kokiu 20-30 LHC darbo metu zinosime kaip yra is tikruju. Ar reiks perrasineti vadovelius fizikos
algisle 2008-11-18 00:35
Kažkaip keisti klausimai sklando apie LHC. Taigi po gedimo buvo numatyta jį pašalinti per porą savaičių. Po to tikrinti konkrečiai šį mazgą. O toliau, toliau nebebuvo prasmės ką nors pradėti, kadangi kiekvienėms metams žiemai numatomas profilaktinis viso kolaiderio tikrinimas ir jei prireikia remontas. Taip bus visą laiką, tokie techniniai reikalavimai. O kaip tokiam gigantiškam įrengimui, gal vėliau teks pratęsti prtofilaktinį laiką sakykim iki kokių 10 mėnesių. Vis viena per likusius du mėnesius informacijos nagrinėjimui susikaups dešimtmečiams.
algisle 2008-11-18 00:51
, kurie nutolę vienas nuo kito per tūkstančius tokių atomų ir t.t. žuvęs astrofizikas viską taip ir traktavo, tik darbas liko nebaigtas, dėl ko ir dar dėl kitų mokslininkų ambicijų taip ir netapo pripažintu.
cia. 2008-11-18 00:54
susidure fizikas su chemiku (aurum ir andrius) o as manau ar nebus cia tas 1*10^n atvejo kaip kad zmogus gali per siena praeiti
algisle 2008-11-18 01:05
.... taip sakant "tunelinis efektas", kurį žmonės tiek plačiai naudoja, kad užmiršo ir jį detaliau panagrinėti .....
sigitas 2008-11-18 01:30
Man Aurum pamastymai nėra visiškai iš piršto laužti , gal tik jau labai drasūs , bet tai juk pamastymai . Man besimokant fizikos jau tada buvo šiektiek nagrinėjami masės-enrgijos virsmai . Deja kvantinė fizika nėra mano stiprioji pusė todėl plačiau apie tai pasakyti nieko negaliu .
algisle 2008-11-18 01:56
Kiek aš pamenu gal prieš 20 metų fizikai labai intensyviai ginčijosi apie vakuumo prigimtį, o dabar tik kokie tai vargani vienetai dar nesutinka, kad vakuumas tai aplinka, materija. Vėliau ir dalelių greitintuvuose tapo įrodyta, kad bet kuriame vakuumo taške koncentravus atitinkamą energijos porciją galima sukurti tame taške MEDŽIAGĄ (jau mūsų visų priimtinu supratimu). Na o savo "buitiniu" lygiu ir dėl savęs aš procesą įsivaizduoju sekančiai. .... sakykim turim didžiulį vandens (vakuumo, eterio) prūdą. Jis visiškai nejudrus, o be to ir temperatūra jo nulis laipsnių Kelvino, prie , ir nepastebim mes Vakuumo (Eterio) ir ginčijamės kad jo nėra. ..... Toliau kokiame tai prūdo taške koncentruotas energijos kvantas (porcija) - supertakiu vandeniu nuskries mažytis sūkurėlis ...... ir tai jau bus stabili dalelė - MEDŽIAGA. Ir suksis jos sukinys mūsų supratimu be galo ilgai, nes aplink tik supertakus vakuumas. O štai ir kitas sūkurėlis tik priešingo sukinio ir jie ima ir susiduria. Įvyksta kas ir turi įvykti abu sūkuriukai kampensuoja vienas kitą ir jų nelieka, o dviejų sūkurėlių energija bangos, virpesio pavidalu nuskrenda "prūdu" - dalelės anihiliavo. Ar gali būti kas paprasčiau. Ir vis daugiau fizikų pripažįsta kad VISKAS yra tik virpesių porcijos.
Anonymous 2008-11-18 18:18
singuliarinis taskas yra tik prielaida,niekas jo nemate.
Anonymous 2008-11-18 18:58
As tai valgyt noriu...
Anonymous 2008-11-18 20:32
as irgi noriu valgyt
algisle 2008-11-18 23:04
...pavalgykit vaikučiai ir eikit miegoti, ir taip iki senatvės - miegokit ramiai.