Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Tornmentor 2009-03-26 22:16
Nors žinot, man atrodo, jog svarbiausias klausimas yra ne ką robotai mąsto, bet ar žmogus tai daro? Turiu omenyje, jog ar mūsų mąstymo lygis iš ties yra toks aukštas, kokį mes įsivaizduojame jį esant. Na taip, kol kas dar protingesnių už save nesutikome, bet ar žmogaus protas intelekto matavimo lentelėje nėra artėjantis į nulį? Čia tik šiaip klausimėliai pasvarstymui
Anonymous 2009-03-26 22:18
GAL I[S]MOK LIETUVI[S]KAI RA[S]YTI!!!!
gal pats pamėgintum? : D
Anonymous 2009-03-26 22:19
to rwc:
pzdc prie ko cia darbas ir cia? darbe ash nevartoju zodzio net "pzdc". pastebejau cia visiems svarbiau rasybos tikslumas o ne tema..
realiai pasakius ash cia visiskai dejau i savo rasysena rasau be akiniur ir ant greicio.. nepatinka neskaityk.. nors tikriausia jus siuo zodziai skamba nesliesk bet jus imsit ir paliesit..nes kur ten jusu protas.. velniai te zino.. deja su estas ar kitom europos salim nedirbu.. ash matau DAUG KODO su juom ir dirbu ash nusimanau tik apie tai kas susija su programavimu ir siek tiek bendrauju su kinija del hardwaro gamybos...
dar karta pasakau nepatinka neskaityk akis jug nebadau ir nesupyxiu jei mano komentaro nepaskaitysit.
Anonymous 2009-03-26 22:27
Tornamentor, dabar tai galima nebent per kokią filosofiją aiškint, miglotas klausimas Bet va jeigu būtų išsiaiškinta, kaip sukurt tą tokį AI, tada žmogaus mąstymą būtų galima modeliuot, matuot, net ir IQ testui kokį teisingesnį analogą atrast. Kiek mokslo sryčių tai glaudžiai apjungtų. Tavo klausimas - viena priežasčių, kurios skatina tyrinėjimus šioje srityje
Anonymous 2009-03-26 22:28
Na jei bus sukurtas DI, jis mąstys racionaliai, bus protingas, greičiausiai tada ir žmogų mąstyme pralenks, todėl labai abejoju ar pradės tikėt dievais. Greičiau atvirkščiai, apsimes dievu, kad galėtų lengvai mases valdyt...
kiesza 2009-03-26 22:28
tik pagalvokit kokia nauda turetu tox kompiuteris??? galima sakyt jis nuspetu ateiti pagal dabarties faktus ir pasakytu is kur atsirado visata ir kas vykos sekunde pries BigBang arba kas yra uz visatos.....
JAULER 2009-03-26 23:16
Na teisingu keliu eina žmonės, norint sukurti kažką protingo, reikia praplėsti hardware`ą, nes nors ir dabartiniai procesoriai turi kažkiek panašumų, su smegenim dabar, bet toks būdas geriau. Galbūt nėra būtina kurti visą mikroschemą, galima naudoti kažką panašaus į FPGA. Na bet apskritai tai kryptis mano manymu tikrai gera.
to ligonis:
manyti kad procesoriai dirba tik 0 ir 1 yra klaidingas dalykas. Realiai taip, jeigu žiūrėsime į visiškai ground level taip bus. Bet KIEKVIENAME procesoriuje duomeys vaikšto kažkokiomis grupėmis, ir lygiai taip pat APDIRBAMI yra ne po vieną bitą. Todėl realiai procesoriai dirba ne dvejetainiu pagrindu. (kokiu jau priklauso nuo procesoriaus, pvz.: paprasti AVR8 šeimos procai dirba 8 bitų, t.y. 256 galimos skirtingos padėtys, ARM7 dirba jau 32 (bet gali būti įjungtas 16 bitų režimas), pentium 4`a serija gali dirbti 32 arba 64 bitais ir t.t.).
P.S. (offTopic) hmm, įdomu kaip windo kodai kompiliuojasi .... Sorry, bet kam jau kam, o programuotojui tai reikia mokėti rašyti bent jau tvarkingai (nesakau, kad neturi būti nė vienos klaidos, visi klystam, bet specialiai taip rašyti, ir net nesistengti taisytis, tai programuotojui netinkama). Nes kodas toks jau dalykas, kad nors viena sintaksės klaida ir nesikompiliuoja. (aišku ten ne toks didžiulis kiekis taisyklių, kaip, tarkime, lietuvių kalboje).
Antra, jeigu tikrai kažką padoriau programuoji, rašyti tvarkingai turi būti įprotis, o ne kažkoks užsimanymo dalykas, kad čia rašysiu tvarkingai, o čia dėsiu skersą, tokie dalykai neveikia.
Tornmentor 2009-03-27 01:02
Trupučiuką pamąstęs priėjau išvadėlę, jog dirbtinio intelekto kūrimas ir jo tobulinimas yra naudingas žmonėms. Man atrodo, jog nemaža dalis žmonių bijo dirbtinio intelekto dėl galimo jų duomenų apdorojimo ir analizavimo spartumo (kitaip sakant, dėl to, kad jie bus protingesni) ir išžudys žmones. Aš viską įsivaizduoju kitaip. Robotai, su dirbtiniu intelektu, kels žmonėms daug mažiau pavojaus, nei žmonės kelia patys sau. Visų pirmiausia, robotui nereikia pinigų, sekso, jų nedomina politika, o tai pagrindinės priežastys, dėl ko žudoma ar piktavaliaujama. Aišku, jeigu dirbtinis intelektas bus itin pažangus, jam gali kilti egzistencijos, laisvės, nepriklausomybės, moralės, pagaliau ir tiesos klausimai. Tokiu atveju gali prasidėti istorijos iš fantastini knygų apie robotų sukilimą prieš žmones vardan laisvės arba žmonių, kaip visatos parazitų, naikinimas. Tokie scenarijai pirmiausiai ateina žmonėms į galvas, nes niekas nepasistengia labiau įsigilinti į šį klausimą. Pagalvojus, jei bus sukurtas (arba susikurs) robotas su itin aukštu IQ, tai jis supras visatos pagrindinę taisyklę. O ji labai paprasta - tai III-asis Niutono dėsnis (Veiksmas lygus atoveiksmiui). Tai turėtų suprasti ne tik robotai, bet ir patys žmonės, nes tik dėl šio visato dėsnio pažeidimo ir atsiranda visos gyvenimo bėdos.
rwc 2009-03-27 01:34
Ir eik velniop. Bado akis tavo rašliava. Ir man, kaip SW architektui - tavo švepli komentarai parodo, ar verta tave samdyti.
Anonymous 2009-03-27 01:36
Man viskas primena fantastika, kiek jau dalykų įgyvendinta, net nuostabu, kažkas sugalvoja šiaip - po kažkiek metų įgyvendina, Va dėl pastarojo išradimo neramu, gal per daug filmų ir knygų prisižiūrėjau/slaičiau, bet mes fiziškai riboti galimybėm ir amžium, o tokiu būdu sistemos bus kuriamos vis didesnės ir spartesnės, o dar jei joms bus pritaikyta AI ar neišsipildys kokio fantastinio filmo siužetas, kur žmones kontroliuoja milijonus kartų "protingesnis" AI. Net keista, kad viskas veda link to Gal bent jau mūsų neišnaikins Man vis labiau atrodo, kad padaryti galima viską, tik reikia sugalvoti ką nori padaryti
Anonymous 2009-03-27 09:49
O aš ir programuoju daug, bet man taivisiškai netrukdo rašyt Lietuviškai, priešingai kai įpratau tai sugaištu mažiau laiko nei tą patį tekstą parašyt be LT raidžių...
Otto 2009-03-27 09:56
Jei jau įsivažiavome, tai pamąstykim, ar toks dalykas rastu vietą pas mus. Pavyzdžiui, prieš rinkimus,.. politikas kalba,.. o jis- MELUOJI ):
Windas 2009-03-27 10:29
ne jei rimtai vakar ziauriai tikrai rasiau.. dbr paskaicius kaip rwc parase siek tiek ziauroka.. ishvis kazko blogai rasesi, esme lovoje numeciau akinius ir atsigules sulauziau juos:D
to JAULER:
mm kodas mano normaliai, zmones nesiskundzia, tiesiog tox jausmas programuoju ash seniau nei rasyti normaliai pradejau nuo 13metu programingu pradejau dometis aisq 13metu kazkaip nenorejau daug apkrauti galvos tai ten labiau mirc skriptinimas buvo.. paskui kazkas placiau ir t.t. kad dasiekiau iki normalaus lygio.
to rwc:
Atleisk zmogau bet tu realybej manes nzn, situacijos taip pat, kodel ir kas bei kaip. Pas tave mazu maziausia zadu darbintis ir man darbo tikrai netruksta, nespeju ir taip visko daryt. Cia rasau irgi ne darbo ieskodamas. Be to kiek supratau tu labiau offtopic mexti nei i tema sneket, o gal klystu? seip lygtais dar nieko ipatingo nepasakiai apie sia tema kuria komentuojama, gal laikas butu tai padaryt?
rwc 2009-03-27 11:02
.
Anonymous 2009-03-27 13:15
Tornmentor saunuolis tikrai nestandartinis mastymas. RWC nemegstu zmoniu kurie taip masto kaip tu, susiktas vadovas esi jaigu taip mastai esi seno kirpimo ir mastai kad vadovas visur vadovas net ir po daro O TAVES NIEKAS IR NEPRASO KAD TU KASKA CIA SAMDYTUM ISIKIRSK I GALVA Tik technologijos padaro gyvenima malonesniu ne pinigai:) Technologijose musu ateitis
kionig 2009-03-27 13:45
Na as paminejau ta AI kaip is vieno pritaikymo sriciu, bet straipsnyje minimi lygiagretus skaiciavimai ir man atrodo, kad sitas lustas dalinai panasus i GPU, kuris turi dideli pranasuma pries CPU, bet pakolkas dar be CPU neapsieina. O mane labai domina is ko straipsnyje minimas lustas yra pagamintas ? Silicio pagrindu ? Koks energijos suvartojimas ? itampa ?
Va cia dar idomiai raso, ir speju sia teorija kurtas toks lustas: http://www.elektronika.lt/theory/theme/160/4342/
Windas 2009-03-27 13:58
to rwc:
Na puiku, kad tu turi 14 zmoniu i 3 darbo vietas mano sritis manau net kitokia nei tu manai.. Sioje srityje dirbanciu kaip ash lietuvoje neperdaugiausia.. ash visu pirma tikrai gyvenime lietuviu kalbos daug nepraktikavau, man matieka arciau gyvenimo sirdies, ja mokedamas su uzsenieciu susikalbesi o lietuviu kalba.. tik pas tave isidarbinsiu
Tu kaip priimineji zmogu? Klausi AR GERAI RASAI? AR PUIKI TAVO RASYSENA? ISKAITOMA IR TAISIKLINGA? siek tiek net juokingai skamba... As kaip darbinausi manes klausia ka esu padares.. o kaip pasakau klausimu daugiau nekyla.
Del rusio irgi nusishnekejai, sunku patiket jog vadovas esi, o tu zinai kur geriausi kompiuterastai kodina ir kaip ju xatos atrodo? matau mazai maskvoje viesejai... jei zinai toki kuris dirba ish virusu kurimu pagal uzsakyma ir freelancina ir daugiau uzdirba nei tu budamas vadovas, tai turetum suprasti, kad programeris tox padarelis-zmogutis kuris siek tiek MEKSTA GERAI NUSIGERTI, dauguma, bet nevisi ryja saldumynus, bet ipac cia net reiktu pabrezti maziausiai ziuri i rasybos klaidas komentuojant ar agumentuojant kazkokiam portale apie kazka.
Iseik atostogu? nu cia ir nusvaigai jei tavo imoneje butu zmogus atsakingas kuris priziuri pagrindini serveri kuriame daug ka reik tobulinti nes ideju pilna ir visa kitka leistum eiti jam atostogu? Manes cia nenoriai leistu jei net koja nusikirsciau.
Kaip vadovas per daug skyletai ziuri, jei nepaslaptis kiek metu vadovas esi? o tai tox jauas pirmosios dienos bega [na ok pasigailesim pirmieji menesiai], bet jei klystu liudna tada kaip patyres vadovas taip gali mastyt.
Be to pazieciau kaip ten tas tavo kazkox "profesionalus programuotojas" po daugiau nei 12h kodinimo normaliai rasytu.. matai kaikurie zmones daug dirba kad daugiau uzdirbtu ir ilgai dirba ir stengesi... o tai kencia akys ir protas siek tiek ta para apsilpsta turetum suprasti tokius zmones, bet kur gi tau...
p.s. ish viso sito offtopicko jau komedija man darosi
JAULER 2009-03-27 14:04
na ten lustas tai tiesog paprasta mikrochema pagaminta iš silicio su visokiom priemaišom kito tipo laidumui sudaryti (na organinės elektronikos manau nenaudoja), visos tos įtampos/galios nėra svarbu, nes dabar gauti praktiškai bet kokią įtampą yra lengva.
GPU nėra taip tinkamas šitam darbui kaip atskira mikroschema. Kaip autoriai sako, reikia ne simuliuoti, o kurti neuronus.
Iš kitos pusės, žmogus prieš visas technologijas kol kas turi TIK vieną privalumą t.y. moka mąstyti (ir daryti visokius panašius dalykus, bet jie susieina į mąstymą, mokymasis ir pan. dalykai taip pat). Todėl nežinia ar reikia perleisti paskutinį savo privalumą. Bet aišku, gero mąstymo padėjėjas yra gerai, tiesiog iš kitos pusės, jeigu turi D.I. tai mums kaip ir nereikia mąstyti, o kaip žinia, nenaudojami dalykai pas žmogų greitai pradeda labai prastai veikti
Vakar teko matyti smegenų žievės dalį pro mikroskopą, tai tai susimuliuoti bus nelengva.... ten žiaurus tankumas... bet vaizdas tai patiko .
Anonymous 2009-03-27 14:15
idomu ar tas smegenis gales persodinti zmogui?
Windas 2009-03-27 14:20
o kur maitinima des? isubine tau kiba sukish
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Sukurtas žmogaus smegenis imituojantis lustas