Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Dvigubas nulis 2009-04-25 12:44
Nereikėjo mano žinutės suprast tiesiogiai, 2-ojo PK eigą aš žinau.
Anonymous 2009-04-25 13:05
Man tai baisu darosi skaitant, kaip kai kruie lygina partizanus su SSSR teroro sistema. Žinoma sutinku, kad nebuvo paritzanai šventieji, bet jų ,,juodi" darbeliai tirkai neprilygsta anuometiėns Rusijos karininkų ,,tvarkos įvedimo politikai". Galų gale partizanai parodė, kad Lietuvos okupacijai žmonės nepritaria ir už tai juos reikia gerbti. Kažin ar dažnas dabar pasirįžtų neverčiamas į karą eiti...
P.S. Mano nuomone Sovietų sąjunga turėtų būti prilyginta fašistinei Vokietyjai (neusprantu kodėl dar taip nepadaryta?!), uždrausti visi simboliai ir tas dalykas pamirštas ir nebediskutuotinas.
P.P.S. Šita situacija su partizanais man primena būtinosios ginties teismus, kai mogus sužeidęs užpuoliką būna nuteisiamas.
Anonymous 2009-04-25 13:35
Teisingai, teisingai partizanai banditai, nevykeliai, neverti pagarbos. Atleiskim, kad jie tokie NETOBULI žmonės, juk jie elgėsi žiauriai su saviškiais visai kaip DABARTINIAI lietuviai užsienyje, kurie apvogia, skriaudžia ir smurtauja prieš tuos pačius lietuvius imigrantus. Tai vat palyginus su mumis dabar, partizanai buvo tikri velniai engė savus daug daugiau nei dabar lietuviai tarpusavyje pešasi užsienyje ir žmogaus prigimtis niekuo kalta.
Anonymous 2009-04-25 13:53
Už tokias kalbas užmuščiau tave, La Cosa Norstra
Anonymous 2009-04-25 14:02
Tai, ką pasakiau vadinasi SARKAZMU. Pavartykit žodyną.
HiTech 2009-04-25 14:04
Arns, tu tai isviso kliedi. Dar mano seneliai pasakojo (beje jie buvo is skirtingu Lietuvos vietu, ir tais laikais dar nepazystami), kad visi kas ejo uz Lietuva - partizanus gerbe ir jiems padedavo kaip isgaledavo. Senelis pats butu ejes i miska, bet jam neleido nes perjaunas buvo, tai visa jo seima tada padejo partizanams. Nesdavo maista, jei ka apie rusus suzinodavo tai jiems pranesdavo, padedavo sleptis ir t.t. Taipogi ir mano seneles seima ir didzioji Lietuvos dalis. Aisku, atsirasdavo tokiu kurie partizanus isduodavo, pasakydavo rusams kur bunkeriai. Tokius tai aisku, kad apvogdavo ir issaudydavo, ir manau teisingai elgdavosi. Ir pagal tave taip iseina kad prie baltijos kelio buvo susirinke vieni banditai, seimo rumus ir tv boksta nuo rusu tanku gyne vagys ir zmogzudziai...
Ir isvis manau jog sia tema su tavimi beprasmiska diskutuot, nes vientik tavo saliska nuomone isduoda tavo avataras...
Anonymous 2009-04-25 14:15
HiTech Arns tikrai ne patriotas ar lietuviškos dvasios žmogus. Nors ir ragina visus žiūrėti blaiviai ir patiems mąstyti, akivaizdu, kad mūsų pačių nuomonė jam tik tuščiagalvių praplautom smegenim klejonės. Kalbėdamas apie objektyvumą, pamiršta šį bruožą pridėti į savo komentarus. Spyriai į vienus vartus neparodo objektyvumo.
Arns 2009-04-25 15:43
idomus poziuris, bet ar pats ant to paties greblio nelipi? Patriotizmas gana slidus dalykas, ypac jei jautiesi esas patriotas tik kazkuriai istorijos daliai, negalima lengva ranka nurasyti istisu desimtmeciu, nesvarbu jog juose buvo ir geru ir blogu dalyku. Daug kas jausdamiesi esa Lietuvos patriotais pradeda painiotis su nacionalistais, kuriems svarbu tik "isskirtine", pagrazintoji tautos istorijos dalis(nesvarbu kuriuo atspalviu).
O del Baltijos kelio ar is vis Sajudzio judejimo, tikrai nesu nusistates pries ji, tai buvo judejimas galu gale suvienyjes Lietuva, nors trumpam buvo pamirstas skirstymas i "savas" ir ne, visi kas gyveno ir dirbo Lietuvai buvo lietuviai. Gaila jog nemaza dalis to Sajudzio organizatoriu taip sugebejo jo vardu pasinaudoti, kad sis ivykis nublanksta istorijoje pries pvz istojima i NATO ar ES, nors buvo kur kas vertingesnis, cia buvo TIKRA TAUTOS valia, o ne kazkoks maksimos prastumtas projektas(atsiminkim ka balsavusiems uz istojima i ES ir NATO si firma dalino)
HiTech 2009-04-25 16:59
Pamirsau paminet, kad buvo daznas atvejis, kai rusai ar uzverbuoti lietuviai plesikaudavo prisidenge partizano vardu, taip noreje atskirti partizanus nuo likusios tautos.
Arns, tai kad baltijos kelyje ir prie seimo rumu tie patys partizanai, ir jiems talkine zmones stovejo. Matyt aplinkiniu parduotuviu atejo plesti, juokauju suprantama
Arns 2009-04-25 17:34
tikrai ne vien, daug kam buvo jau igryses ssrs atsilikimas, ypac isryskejes 9 desimtmetyje+senu "nusipelniusiu", bet jau nieko negalinciu dieduktu diktatas, tad stovejo tauta, o tarp ju buvo visko, neamirskim jog Tautinis Sajudis is pradziu visai nekele minciu nei issilaisvinti ir pan, tik eigoje tos idejos iskilo.
Per ltv neseniai rode dokumentini filma "smogikai", net juose kalbinti partizanai yra pripazine jog tarp ju buvo visokiu, tikrai buvo buriu kurie nebuvo itraukti i kgb archyvus kaip spec uzduociu buriai, bet sekmingai terorizuodavo gyventojus. Tad galim teigti jog miskuose buvo 50% tokiu kurie tikejo gina Lietuva ir 50 % tokiu kurie zinojo jog uz savo darbus gaus atpilda(banditai, zmones prisideje prie naciu, bet nespeje pasitraukti ir t.t)
Nerkashis 2009-04-26 10:56
Per ltv neseniai rode dokumentini filma "smogikai", net juose kalbinti partizanai yra pripazine jog tarp ju buvo visokiu, tikrai buvo buriu kurie nebuvo itraukti i kgb archyvus kaip spec uzduociu buriai, bet sekmingai terorizuodavo gyventojus. Tad galim teigti jog miskuose buvo 50% tokiu kurie tikejo gina Lietuva ir 50 % tokiu kurie zinojo jog uz savo darbus gaus atpilda(banditai, zmones prisideje prie naciu, bet nespeje pasitraukti ir t.t)[/quote]
Aš ir tą norėjau paminėti. Berods šio filmo kūrėjas Bružas? Patiko kad parodė ir teigiamą ir neigiamą partizanų įtaką. Rusų buvo pasamdytas kažkoks karininkas, kuris turėjo patirtį kitose valstybėse malšinant sukilimus. Infiltruodavo savus žmones į būrius ir taip juos išduodavo. Taip ir atsirado blogi "partizanai", plėšiantys žmones.
Kalbintieji partizanai, berods, irgi prisipažino, kad buvo užverbuoti išduot savus. Viliojo juos didelėm privilegijom arba grąsino tremtim.
Kaip ten bebūtų reikia gerbti savo istoriją, o partizanai yra jos dalis. Šaunuolis amerikonas, kad nors kiek apšvies kitą žemyną. Juk daugelis užsieniečių vis dar galvoja kad mes priklausom Rusijai...
Anonymous 2009-04-26 11:53
Kadangi Lietuvos rezistencinės kovos pačioje pradžioje reiškėsi masinėmis kovomis, kai 100-200 partizanų būriai užimdavo valsčių administracinius vienetus, t.y. paimdavo kaimus. Tačiau šiame etape nors pasiektos atrodo įspūdingos pergalės, tačiau netekta daug rezistentų. Kaip tik tuo metu pradėjo formuotis partizanų statutas, norminiai aktai, sukurta partizanų vadovybė. Vadai matydami, kad partizanai judėdami ar kaudamiesi dideliais padaliniais greitai būna išnaikinti daug kartų didesnių NKVD būrių, buvo nutarta partizanus išskirstyti kaip įmanoma mažesniais būriais. Šis sprendimas buvo priimtas todėl, kad partizanai bus sunkiai aptinkami tiek po įvykdytų operacijų, tiek slėpdamiesi. Be to vietiniams gyventojams lengviau aprūpinti 5-6 partizanų skyrių, nei 20-30 būrį. Kadangi MGB darėsi vis sunkiau rasti ir sunaikinti partizanus, o ypač jų vadus, buvo imtasi tokių priemonių. Į partizanų gretas verbuojami MGB agentai, arba suimti ir nukankinti partizanai. Taip pat norint palaužti partizanus, reikėjo sustabdyti jų aprūpinimą, t.y. susmugdyti tautos pasitikėjimą partizanais. Šiuo atveju buvo kuriami partizanų diversantų būriai, kurie keliaudavo po apylinkes ir plėšdavo vietinius gyventojus.
Reziumė: Kur ginklai, ten ir blogis. Kiekvienas rankoje laikantis ginklą visada jaučiasi teisesnis ir aukštesnis už kitus. Todėl visada įvyks bent vienas atvejis, kurio metu nukentės nekalti žmonės. Įsivaizduokit tokį atvejį, kai stribai daro kratą kokiame ūkyje ir į jį netikėtai užeina partizanai. nebus taip, kad "Va chebryte čia yra nekaltų žmonių, einam ten už kalnelio pamiškėn ir pasišaudysim". Arns įdomu, kodėl tu neteisini stribų. Juk jie talkino taip tavo didžiai mylimai (jau nebe pirmoje temoje matomoje) SSRS, šaudė tuos banditus partizanus, trėmė mūsų gimines, patys perėmė ištremtų žmonių turtą, kankino, spardė... Taip tai buvo tie patys lietuviai, tik jie tarnavo okupantams. Be to Arns pateik man pavyzdžių kai ateidavo partizanai į sodybą, kurios šeimininkus puikiausiai pažinojo ir juos iššaudydavo, jei tie nebuvo prisidirbę partizanams? Gerai, tie ir tie išdavė partizanų bunkerį, kurį sunaikino NKVD. Tai gal palaukim kol išduos ir mūsų bunkerį, kad ateitų ir mus sunaikintų? O gal paimt ir nubaust tuos šunis, kurie mano jog turi teisę žaist su kitų likimais?
Arns jie nori įsitikint kokie šventi buvo tavo ruskeliai, paskaityt apie vieną iš partizanų vadu Adolfą Ramanauską - Vanagą, ir kaip jį nukankino. Tau to tikrai nelinkiu. Bet nusiimk tą savo prakeiktą simboliką, kuri milijonams žmonių atnešė tik skausmą ir mirtį. Vien per II PK rusų civilių ir karių žuvo per 28 mln, o tuo tarpu vokiečių tik berods civilių 3 mln., karių 3,5 mln.
Manau labiau reikia drausti sovietinę simboliką, nei nacistinę. Naciai vykdė daugmaž vienos rasės genocidą, kai tuo metu rusai vykdė beveik visų tautų apvalimus: Lietuviai, ukrainiečiai, gruzinai, latviai, estai ir t.t. Net ir pačius savus rusu valė be pasigailėjimo. Siuntė į pačias atšiauriausias vietas ir vertė prievarta dirbti tuos pačius blogiausius darbus.
Arns 2009-04-26 12:34
o as pasakyciau jog jav ne ka sni, reik JAV simbolika uzdrausti, o britai? Jie savo laiku irgi prisidirbe, reik ju simbolika drausti. Ispanai su portugalais buvo pasidaline pasauli, ne, reik ir ju simbolius drausti. Nacistiniai simboliai draudziami(?), keista, bet kokiame filme apie antraji paaulini kara lyg ir matomos nacistines simbolikos, kodel ju neuzdraudzia? Taip pat ir zaidimuose, kodel nuotrauku neretusuoja kur matoma ta simbolika?
Galiu tau pasakyti tik tiek, vien del to jog atsisakiai paremti partizanus, galejai buti pasauktas tautos isdaviku, komunistine kiaule, stribu remeju ir t.t, o uz tai buti susaudytas. Ka, galvoji atvare ir suzinoje jog tu jiems maisto neduosi jie imdavo ir pasakyda "Na gerai, supratome tave ir tavo nusistatyma, kitakart pas kaimynus uzeisim, jie geresni. Iki"
Vel gi, dokumentinis filmas "smogikai", kiek maziau pabreze jame, bet uzsimine jog partizanu vadai net gi buvo isleide instrukscijas ka reik daryti, nes pasitaikydavo ir kerstaujanciu partizanu, ir seip "del smagumo" pasaudanciu kur nereik. Tik va nereik svaigti jog partizanai buvo sventi, o visi tie atvejai tik nkvd pramanai ir provokacijos, daug partizanu gretose buvo ir naciu, besislapstanciu miskuose, nes suprato jog komunistine valdzia neatleis tokiems parsidaveliams
Anonymous 2009-04-26 13:14
Šventų kariuomenių, rezistentų ir viso kito velnio tikrai nėra ir nebus. Kaip sakant dėl vieno durniaus kenčia visi. Paimk politiką. Kitas pavyzdys kariuomenė, koks nors šauktinis durnelis prisgėręs pasišlaišto, pasimuš a ir še tau per visą lietuvą nuskamba ir kariuomenės įvaizdis nukrenta. Taip pat ir su partizanais. Faktas yra faktas, kad KGB organizavo diversantinius partizanų būrius ir tie būriai tikrai pridarė daugiau žalos nekaltiems žmonėms, nei tikrieji partizanai. Karas yra karas ir daug priemonių yra pateisinama. Jei ne tu jį, jis tave. Kodėl ėjo žmonės į stribus? Todėl, kad gauna valdžią, visus jam nepatikusius žmones galėjo grūst į vagonus ir į tada į lagerį. O likęs turtas niekur neišnyksta, lieka stribams, arba kokiam vietiniam viršininkėliui.
Sakai uždraust visą simboliką? Vieni darė nusikaltimus su nekaltais civiliais gyventojais, kiti darė nusikaltimus su belaisviais priešo kariais. Tačiau nei viena šalis neprisidirbo taip kaip prisidirbo SSRS ir naciai. Tavo logika remiantis reikia uždrausti ir krikščionybę, nes kiek žmonių patyrė jos vykdomą genocidą - inkviziciją. Tikslių skaičių nėra, tačiau be galo daug žmonių nukentėjo, degė ant laužo, kentė baisiausius kankinimus.
Pats sakai ir nusipezi. Istoriniai filmai tam ir kuriami, kad atspindėtų tų laikų tikrovę. Nuotraukos yra istorinis dokumentas, todėl su juo nieko negalima daryt. Žaidimai, filmai, renginiai, kuriuose yra rekonstruojami tam tikri istoriniai daliniai yra visai kas kita (tai susiję su istorijos mokymu), nei kai viešumoje pvz. gatvėje, forumuose neusijusiuose su istorija yra viešai publikuojama nacistinė arba sovietinė simbolika. Jei taip sakai tai pasiimk vėliavą su nacių simbolika ir pažygiuok per miestą. pasižiūrėsim kas bus. Būtų naciai laimėję karą, sovietinė simbolika būtų buvusi uždrausta.
Kaip matau tu remiesi vienu šaltiniu, filmu "Smogikai". Aš skaičiau daug istorinės literatūros apie partizanus, skaičiau partizanų, partizanų rėmėjų, tremtinių atsiminimus. Ir tikrai žinau, ką aš sakau. Kaip pavyzdį galiu parodyt policiją. Ji turi mus gint nuo viešosios tvarkos pažeidėjų ir nusikaltėlių, bet pasižiūrėk ką ji pati daro! Traiško nekaltus vaikus pakelėse. Bet jei vienas policininkas padarė kažką netaip, nereiškia, kad ir kiti taip daro. Jei taip būtų, tai seniai visi gyventumėm anarchijoje. . Also pasėdėt miške po žemėm, bunkeryje, visą žiemą ir pasižiūrėsim, ar truputį varžtai smegenyse neatisuks ir ar būsi geras ir nenervuotas, kai tau pirmas, antras, trečias maisto neduos.
Arns 2009-04-26 13:57
"Also pasėdėt miške po žemėm, bunkeryje, visą žiemą ir pasižiūrėsim, ar truputį varžtai smegenyse neatisuks ir ar būsi geras ir nenervuotas, kai tau pirmas, antras, trečias maisto neduos."
IR "Faktas yra faktas, kad KGB organizavo diversantinius partizanų būrius ir tie būriai tikrai pridarė daugiau žalos nekaltiems žmonėms, nei tikrieji partizanai."
????? Nesupratau, tai pagal tave nkvd nariams atisuko keli varzeteliai ir jie prisirbo, o kalte suverte partizanams? Pats savo teiginiais parodai jog is dalies pritari mano isreikstai nuonei del to, kad ir patys partizanai nera tokie sventi kokiais norima pavaizduoti.
"Aš skaičiau daug istorinės literatūros apie partizanus, skaičiau partizanų, partizanų rėmėjų, tremtinių atsiminimus" Ar kazko nepaminejai ar tik man pasirodo jog skaitei tik VIENOS puses argumentus? Visi atsiminimai is tokios operos turi didziuli minusa, visados kaltinami kiti, o nepasiskaicius kitos puses gausi lyg ir i vienus vartus nuomone. Tikrai esu skaites ir atsiminimus apie tremti, ir kiek apie partizanus, kiek jie "patikimi"? Sakysit sventvagiskas lyginimas, taciau ar daug nusikalteliu savo atsiminimuose atgailauja ieskodami savo kalciu? Paprasciausiai zmogus perteikia SAVO isgyvenimus, ir tik SAVO, visai nesvarbu kurioje puseje jie buvo, daznai jie buna labai toli nuo pripazystamos istorines tiesos. Tikrai neteigiu jog tremtiniu knygose meluojama ir atitinkamai pagrazinama kas is tiesu vyko, taciau skaitydamas jas tu niekados nesuprasi kodel buvo jie issiusti, tik skaitysi ka jie patyre, o visa tai, kaip jau minejau, tik 1 zmogaus istorija ir kiekvieno individuali, jos negali pritemti iki visumos ar is keliu tokiu atsiminimu padaryti isvadas apie visa laikmeti.
"Nuotraukos yra istorinis dokumentas, todėl su juo nieko negalima daryt. Žaidimai, filmai, renginiai, kuriuose yra rekonstruojami tam tikri istoriniai daliniai yra visai kas kita" Mano logo yra paimtas IS SIOS SVETAINES SIULOMU avataru saraso, ji su sovietine simbolika neturi nieko bendro, ieskok neieskojes, bet sita zenkleli sugalvojo amerikieciai zaidimui C&C RedAlert.
Be to, kokia nauda drausti tuos simbolius? Tipo per filmavima galima iskelti naciu veliava, o jei tarkim koks klubas rengdamas istorines dienas tokia iskels tai jie jau platins naciu idejas? Tas pats ir su sovietiniais simboliais(beje, jei ne zvaigzde, jis yra bendras visiems komunistams, pradedant kinijos, baigiant prancuzijos), filmuose demonstruoti galima, bet jeigu kas pamatys jog namuose turi tarkim tevu gauta koki zenkeli esi nusikaltelis?
Anonymous 2009-04-26 14:55
Džiaugiuosi, kad atsirado tokių žmonių, kurie gynė tėvynę. Bet viskas nėra taip gražu kaip atrodo. Iš močiutės pasakojimų girdėjau visko. Žinoma negalima laikyt visko už gryną teisybę, tačiau nemanau, kad galėtų grubiai meluoti. Iš pasakojimų susidarė vaizdas : rusai buvo šlykštūs, žiaurūs žmonės. Įsiverždavo į namus. Reikalaudavo maisto, alkoholio. Buvo savęs neprižiūrintys, prasmirdę ir girti (aišku ne apie visus). Vokiečiai : visad pasitempę, drabužiai švarūs, žirgai prižiūrėti. Labai nemėgo nepaklusnumo ir už jį bausdavo. Partizanai : atsidavę Lietuvai žmonės. Kęsdavo badą, šaltį, purvą ir kitus dalykus. Tačiau buvo griežti. Išgirdę gandų apie bendradarbiavimą su rusais paimdavo žmones į nelaisvę. Ten buvo tardomi, kankinami, marinami badu, žeminami. Tačiau yra daugiau pliusų, nei minusų. Šie žmonės buvo didvyriai, kurių dabar taip trūksta.
Anonymous 2009-04-26 22:20
Mano abu seneliai labai padejo partizanam ir kazkodel nezinau, nei vienas ju nesake, kad pas juos ateidavo partizanai ir juos apvogdavo. Buvo kgbistai apsimete partizanais, va tie tai jo, eidavo ir vokdavo viska.
Sekantis dalykas, tas asilas kur komentuoja su raudona zvaigzde: ruskiai tik prisidenge laimejimu pries nacius, ju tikslas buvo uzgrobt europa, kaip ir naciu. ( eik skaityt knygu pienburni ) Beja, ruskiai visais laikais buvo agresoriai ir tokie liks, todel ju simbolika reik uzdraust, nes jie nieksiskai iskreipo istorija... Ir isvis, tos mongoloidiskos rozos jau senai visam pasauliui atdsibodo.
Anonymous 2009-04-26 23:23
Daug kas sakot, jog partizanai buvo plėšikai ir t.t., bet kodėl niekas nepasakot, kad SSRS tyčia perrengdavo savo kareivius tam, kad jie prisidengę partizanų vardais terorizuotų gyventojus, nemanot, kad iš šito ir kilo neigimas požiūris į partizanus. Taip pat aš neneigiu, jog ir tarp partizanų buvo visokių žmonių, tačiau nemanau, jog reikia taip jų negerbti.
Anonymous 2009-04-27 01:35
Taip, tikėk savo ta šlykščia rusiška propaganda. Dar pasakyk, kad Ukrainoje nebuvo bado. Geriau jau tikėt savų žmonių nevisiškai tikslia istorija, nei visišku rusų melu. Na dar pasakyk, kad rusai vieni vokiečius nugalėjo, pasakyk, kad rusų humaniškiausi metodai, pasakyk, kad rusų armija buvo tokia nuostabi, kad vietiniai lietuviai buvo banditai ir žudė savus, o rusų armija, kaip atseit Gruzijoje savo "piliečius" gynė, tai ir čia lietuvių atėjo gint. Kaip Kažkas minėjo apie rusus ir vokiečius. Man pačiam močiūtė pasakojo, kad kai ateidavo rusas į trobą, reikėjo visus langus atidaryt, nes baisiai smirdėdavo šutu, dar ir utėlių prinešdavo, o jei ko neduodi, pasiimdavo. Ateidavo vokietis, dar ir namai pakvipdavo. Neplėšikaudavo. Be to Senelis sakė, kad prie jo sodybos vokiečiais buvo motorizuoto bataliono būstinę įkūrę, vaikams ir šokolado duodavo ir dar tualetus buvo išsikasę, kuriuos pasitraukdami užkasė. Kai atėjo rusai, sakė šikaliojo visur po langais ir patvoriais, gyveno lauke.
O tau "Tovariš Arns" aš tau tikrai nepritariu, nes kaip matau tau, žmonės kurie pasiaukojo, kad tu galėtum laisvai be jokių varžimų reikšt savo nuomonę, gyvent laisvoje šalyje, yra atsiprašant šūdo vietoj. Va tokie kaip tu ir sėdėjo šikną pabrukę po motinos sijonais, kai tuo tarpu gynė Lietuvą nepriklausomybės kovų metu, ėjo ir mirė miškuose, stovėjo prie televizijos bokšto.
Tu man dabar pasakyk kada rusai ko nemelavo? Visą šaltąjį karą varė savo propagandą, kad yra nesveikai technologiškai išsivystę, nors nieko labai doro ir nepasiekė, nors turi gerus išteklius. Išvargino tautą. Gal teko girdėt apie 28 Panfiloviečius, kurie atseit prie Maskvos sunaikino 50 vokiečių tankų ir sustabdė vokiečių puolimą?
Kaip galėjo kas nors perduot žodžius jei visi žuvo? Kaip galėjo sustabdyt Vokiečius jei nebuvo likę nei vieno kario? Nejau taip įbaugino vokiečius, kad tie tiesiai į berlyną nurūko? Keli to šaltiniai kalbą apie tą patį, tik labai jau skirtingai.
www . antraspasaulinis. net/e107_plugins/content/content.php?content.753
"supratau, tai pagal tave nkvd nariams atisuko keli varzeteliai ir jie prisirbo, o kalte suverte partizanams? Pats savo teiginiais parodai jog is dalies pritari mano isreikstai nuonei del to, kad ir patys partizanai nera tokie sventi kokiais norima pavaizduoti. "
Aš tau niekad nepritarsiu. Palyginus partizanus su NKVD ar stribais, jie buvo žymiai šventesni. Jie bent turėjo tikslą - atkovoti Lietuvos nepriklausomybę. Galiu tau pateikt daug pavyzdžių, kai amerikiečiai Irake mušė civilius ar karo belaisvius. Tu man parodyk nors vieną kariuomenę, kuri karo metu nebūtų padarius ko nors neleistino! Tiesa pasižiūrėk kaip tavo šventieji rusų kariai elgėsi Gruzijoje, kai iš namų vogė auksinius įrankius, bei kitą turtą. Taip pat teko matyti video, kai gruzinų kariai nušovė nekaltą žmogų, kai šis neatsakė. Suprask vieną dalyką, karas reikalauja atsargumo, jei sudvejosi gali pats atsigult po žeme.
"Ar kazko nepaminejai ar tik man pasirodo jog skaitei tik VIENOS puses argumentus? Visi atsiminimai is tokios operos turi didziuli minusa, visados kaltinami kiti, o nepasiskaicius kitos puses gausi lyg ir i vienus vartus nuomone."
Aš jau tau išreiškiau savo nuomonę, kodėl man neverta skaityt sovietų dokumentus. O dokumentai, kurie skelbė tiesą jau seniai buvo sunaikinti aukštų sovietų karininkų. Galvoji sovietai traukdamiesi iš Lietuvos paliko visą turtą, kuris įrodo kokie jie yra negeri?
" Mano logo yra paimtas IS SIOS SVETAINES SIULOMU avataru saraso, ji su sovietine simbolika neturi nieko bendro, ieskok neieskojes, bet sita zenkleli sugalvojo amerikieciai zaidimui C&C RedAlert. "
Amerikiečiai nesugalvojo, o pasisavino šitą simbolį iš SSRS ir pritaikė savo žaidimui. Be to JAV, kaip ir šalyse nenukentėjusiose nuo SSRS nėra draudžiama platinti sovietnę simboliką. Kodėl šis avataras neturi nieko bendro su sovietine simbolika? Kūjis ir pjautuvas - ideologinis sovietų sąjungos ženklas. Jei yra kaip tu sakai, tai tada aš galiu nusipiešti svastiką ir sakyt, va čia aš nusipiešiau svastiką, tad ji neturi nieko bendro su naciais, jų ideologija ir nekursto neapykantos. Sek pasakas mažiems vaikams.
Pas save rūsyje, namie po lova ar dar kur kitur gali laikyt tuos savo komunistinius simbolius, tačiau viešai publikuot, t.y. kad visi matytų negalima. Yra airsoft, komandą kuri nori atkurti II PK wermacht'o kariuomenę, tačiau atkuria tik uniformas ir ginklus. Jokių antsiuvų, jokių kitų ženklų primenančių nacistinę vokietiją negali nešiot. Be to komandos Saugi Sostinė avataras buvo su raidėmis SS, po ilgų ginčų vyrai pakeitė avatarą iš SS į Saugi Sostinė.
"Tas pats ir su sovietiniais simboliais(beje, jei ne zvaigzde, jis yra bendras visiems komunistams, pradedant kinijos, baigiant prancuzijos)"
Niekas prie tos žvaigždės ir nesikabina, o kabinasi prie tavo avataro, kuris yra pilnai komunistinis. Kiek žinau, kūjį ir pjautuvą naudojo tik SSRS. Svastika senovėje plačiai naudota indo-iranėnų, hetitų, keltų, graikų ir baltų, beveik visuose pasaulio žemynuose. Svastika - šventas induizmo, budizmo ir džainizmo simbolis. XX a. pradžioje viena JAV partija naudojo svastiką kaip partijos simbolį. Nacistinės vokietijos herbe puikavosi ir erelis laikantis svastiką, tačiau erelį galima sutikt beveik kiekvienos valstybės herbe.
Dar vienas dalykas, pasakyk, kodėl rusai kūrė ir gana plačiai naudojo diversantinius būrius, kad skleistu nepasitikėjimą partizanais? Jei partizanai buvo tokie blogi, kad šaudė visus be paliovos. Jei partizanai būtų buvę plėšikais, tai iškart būtų netekę gyventojų paramos. kodėl rezistencinės kovos vyko 10 metų, kaip partizanai sugebėjo išgyvent tuos 10 metų be maisto? Kodėl partizanų gretas vis papildydavo nauji vyrai? Be to kažkaip labai jau keista, kad tie partizanai, kurie yra išlikę iki šių dienų lengvai išsisuko ir pragyveno sovietmečiu. Juk pats žinai, kad KGB nepatikę asmenys buvo reguliariai tardomi arba tyliai nužudomi. Be to girdėjai apie tokį veikėją Markulį? Tas veikėjas išdavė apie 30 partizanų.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
JAV dominikonai sukūrė filmą apie raudonąjį terorą Lietuvoje (Video)