Baimė Europoje. Kinai padarė tai, kas atrodė neįmanoma

Kodėl apie nieką. Kapojimasis gerai, tik reikia faktais visada ir logiškai. Aš matau kad Donatas žiūri kaip jam patogiau šiuo metu. Viskas ok su tuo. Tik visus deda ant savo kurpaliaus ir ignoruoja tendencijas. Nori ar nenori - EV - vistiek dominuos ateityje ir pigs del masto ekonomijos ir konkurencijos. Jau negalbant apie tai - kad valstybė, kuri propoguoja EV - turtingėja, dėl to, kas neišmeta didelių pingų naftai. Čia Donatas visai nežiūri plačiau savo nosiems, jam tokie dalykai px.

Imortal tai ko pats vairuoji vdv?:) ismaniejie nuslave mygtukinius vos ne per metus. Ev "Sluoja" vdv jau 10 metų, nes ev nera pazangesni automobiliai , o tik sukuria daugiau problemu, kuriu sprendimai daugumoje saliu juda vezlio greiciu. Tai tokiais tempais dar uztruks ne viena desimtmeti.

Kai ištrauksi nosį ukrainos šiknos pamatysi, kad pats važiuoji su vdv kasdien.

Prie ko čia Ukraina, apie mašinas rašinėjame. klounas

Taip aš nematau apie ką tu kalbi. Tavo baimės matyt kaip nuluptos. Diskusija apie ev vs vdv o ne apie naftą ir iš ko perka.

Dar pasakyk, kad pirkdami naftą neišmetam pinigų, kai galim patys pasigaminti žalią elektrą. Dar ir kaip tai susieję su mašinom. Mašinos ir chem. pramonė pagrinde ir naudoja naftą. Ir mašinos, kad važiuotų, sunaudoja daug naftos. Čia yra didelis pliusas EV valstybėms, kurios neturi savo naftos. naftininkas bl.

Vienas automobilis šeimoje jau EV. Kodėl kitas dar ne? Nes yra didelių išlaidų svarbesniam dalykui dabar šeimoje, nei pakeisti seną automobilį į naujesnį, kai pastarasis važiuoja ~6-7k km per metus dabar. Buvo minčių ir antrąjį pakeisti senesniu Dacia Spring'u, na bet vieno automobilio reikia, kad toliau būtų galima nuvažiuoti, o Dacia Spring'as tam totaliai neskirtas. Yaris ir nėra tam labai pritaikytas, bet gali važiuoti. Tiek kad yaris kaina didesnė iš kišenės beveik 2x, jei naują žiūrėti. EV, tas kibiriukas Dacia Spring per metus bus pravažiavęs ~13,5k km. Dėl to Dacia Donatas ir kimba, kad ką, dabar visiems į tokį perlipti. Bet niekada nesakiau visiems, ar kad net daugumai tinka. Sakiau, tik kad tiems, kuriems reikia auto tik po miestą ir aplink miestą - puikus mašiniukas, kuris išsimokėtinai kainuoja per mėnesį mažiau, nei VDV tik degalams išleisi. Smartphone'ą ir ne iš karto puoliau pirkti, ir šiaip irgi pradžioj buvau gan skeptiškas, bet ne dėl to, kad niekada nereikės, o kad nebuvo kam naudoti pirma. Perėjimas nuo VDV į EV trunka daug ilgiau, nei nuo mygtukinių prie išmanių, dėl kelių priežasčių. Pirma, automobilis yra didesnis ir sudėtingesnis gaminys, kuriam fiziškai reikia perdaryti daug daugiau gamyklų, tiekimo grandinių, sukurti ištisas žaliavų tiekimo grandines, kas su mažesne elektronika vyksta daug greičiau. Tuo labiau, kad išmaniam mobiliam telefonui, beveik nieko iš esmės naujo nereikėjo. Kitas dalykas, automobilis yra daug didesnis pirkinys, nei telefonas, kurį žmonės keičia daug greičiau ir dažniau bei lengviau, kur žmonės labiau linkę į naujoves, nes nepatiks, nu kiek max prarasi? Kitas dalykas, yra vidutinis automobilio tarnavimo amžius. Tada dar prisideda, kad pradėti automobilių gamybą, net be elektromobilių dalies, yra milžiniškos investicijos, kurias reta įmonė gali pritraukti, o esantys gamintojai dauguma surambėję ir nepaisant to, ką deklaruoja, tempia gumą, kad kuo daugiau atidirbti su jau atliktomis investicijomis. Ta pati istorija, kaip ir JAV 80's, kai vis dar ėjo automobiliai su 50l/100km, nes neva galingesni, bet atėjo japoniški, su 10l/100 km kurie realiai tai daugiau naudingos galios turėjo. Ir nepaisant visų šių priežasčių, EV gamyba kasmet auga. VDV gamyba dešimtmetį kasmet traukiasi.

Nieks ir nesako, kad ev niekam netinkamas. Elementariai tempai ir norai yra viršyti ko pasekoje matome atidėjimą ir gamintojų pasimetimą. Vartotojai neužskaitė to kaip iphono ir ramiai sau toliau važiuoja su vdv. Mano antras būtų EV irgi bet tiesiog su juo neįmanoma.

Vartotojai neužskaitė Vartotojai neperka bet ko, už bet kokią kainą, tik toks skirtumas. Gamintojai, kurie iki tol ieškojo pasiteisinimų, ir toliau ieško pasiteisinimų. Sumažino tikslą 10%, t.y. vietoje 100% EV, liko 90% EV. Niekas iš esmės nepasikeitė. O šiaip, 20% pasaulio naftos pasiūlos tiekimo problemos, net ne dingimas pasiūlos, naftos kainą padvigubino. Tai dabar pabandykite įsivaizduoti, kas bus, kai naftos paklausa 20% sumažės?

Matom kas nutiko 25% naftos užstrigo hormuze. Per visą laikotarpį ES ir JAV vdv nesumažėjo, o šalia priaugo EV. Naftos paklausa niekur nedingo. EV daugumai kaip antras po miestą, o ne pagrindinis, tai taršos kuriam dvigubai.

Vakar pirmą kartą mačiau kaip žmogus krovė kažkokį elektrokibirą per balkoną iš trečio aukšto laidą išmetęs. Man visai patiko pažiūrėti pasijuokėm kad čia automobilizacijos ateitis, tik automobilis ant žolės buvo pastatytas po balkonu, už tai gautų baudą. O sakote kad krovimas daugiabučiuose problema. Jokia problema, tik ilgo laido reikia

ES VDV nesumažėjo? Tai šeimos, kurios turėjo 2 automobilius, tai dabar nusipirko po trečią ir ketvirtą, ir du visada stovi? Nu gal baik šituos lievus savo bairius. Naftos paklausa pasaulio mastu nekrito, nes vartojimo augimas pagrinde Azijoje lenkia elektrifikacijos greitį. Panašu, kad jau LENKĖ, kai tiesiog vis daugiau žmonių pasaulyje gali sau leisti apskritai pirmą automobilį įsigyti. gytis13, o aišktelėse iš kanistro pilantys degalus į baką juoko nekelia? Kad atsiranda nesusipratėlių, absoliučiai nieko nesako. EV pardavimai pernai sudarė 20% naujų automobilių rinkos. Vidutinis automobilio tarnavimo amžius ~20 metų (dalis tarnauja daug ilgiau, maža dalis, dar pirmais metais virsta metalo laužu po didelio įvykio ar skendimo), tai 20% rinkos dalis leidžia tik ~1% pakeisti automobilių esančių keliuose, su sąlyga, kad neilgėja vidutinis automobilio tarnavimo amžius.

Bbs tau kur nesuaina su tuo tavo EV augimu. Bendraus augimas buvo 1% kasmet automobilių ES. Per bendrą mastą vdv sumažėjo 2.3% kuriuos pakeitė hibridai. Kur tie patys vdv tik gražiai užvadinti pakeitė tą skirtumą. Tai gali nesekt savo marazmų tarsi nieks nesuprastų skaičių. EV galima sakyt sudarė didžiausią dalį prieaugio. Pažiūrėsim kaip prasčiau gyvenantys visuomenės sluoksniai perims tokį tobulėjimą... kaip liaudis mielai sės į nudrožtomis baterijomis Ev.

Kažkokius tu marazmus čia skleidi. Bendras augimas, taip. VDV - absoliutus kritimas (Dėl ekonomikos, o po to atsigavimas tik iš EV). VDV+ mild hibridai vis tiek kritimas. VDV + mild + plug in hibridai vis tiek kritimas. https://www.linkedin.com/posts/stef-cor ... D-7w5cQ2tA Net jei EV pirks tik pasiturintys labiau, tai nepasiturintys, neturės naudotų VDV ar pigių naujų VDV pirkti, nes tokių tiesiog nebeliks, nebent važinės su 20+ automobiliais visi, kurie po to bus ir 30+ metų, kaip Kuboje. Taip kad tavo argumentas "wtf"

Kliedi apsirūkęs? ACEA duomenys apie ES. Metai. Viso auto ev 2020 243 mln ~1,1 mln 2022 252 mln. ~3,0 mln 2023 249 mln. ~4,5 mln 2024 256 mln. ~5,9 mln Tai kas gaunasi? 13kk augo bendra masė jau neskaitant to, kad VDV nurašo daug daugiau. Bendra masė augo 5.3%, o BEV nuo bendros masės sudaro 2.3%... Jau taip persivers 2027 naftos naudojimas, kad pzdc pils į griovius. Iki tiek atsilupęs pezi vėjus ir bandai įrodyt marazmus, kad baisu. https://www.acea.auto/publication/repor ... roads-2026

Iš šūdo vašką spaudi ir čia man kažką aiškini. Tai EV suma augo? Augo. Bendras automobilių skaičius ar augo? Augo. Tai dabar tavo teiginys, kad jei EV nebūtų buvę, tai bendras REGISTRUOTŲ automobilių skaičius (dar vadinamas "kelyje") būtų mažėjęs yra pagrįstas kuo? O jei pažiūrėsime prieš ~2018 metus, kai EV buvo paklaidos ribose parduodama nuo bendro skaičiaus, tai automobilių skaičius kelyje mažėjo ar didėjo? Nesugebi izoliuoti veiksnių. Ir vėl. Ir tada keli galvą aukštai, kai nėra dėl ko. Nereikia, kad naftos paklausa sumažėtų 10%, kad būtų drastiški kainos kritimai. Užtenka, kad paskutinį brangiausią išmestų ir pasikeistų matematika, kaip maksimizuoti pelną saudžiams. Matematinis uždavinys, kaip turint milžiniškus rezervus, už juos per laiką gauti daugiausia, atsižvelgiant į pinigų kainą. Bet tu vėl pradėsi sukti išsitraukęs pavienį faktą.

Aš spaudžiu? Nu tu ir idiotas netikęs. Automobilių su vdv skaičius auga, o jis pasakoja apie 2027 virsmą naftos rinkoja. Tau su galva viskas gerai? Tokiais tempais 2040 EV gal ir pasieks 20% visų automobilių bendros masės ir bus rinka persotinta jei nepatobulės.

Kurioje vietoje pasakiau, kad 2027 metais naftos paklausa PASAULYJE pradės kristi? Kinijoje - gali, pasaulyje dar prireiks matyt bent poros metų. VDV daug labiau keičia hibridai. Hibridų (mild) sąnaudos su grynais VDV kiek skiriasi? Įkraunami hibridai yra arčiau mild hibridų. Tiek kad vienas hibridas sumažina mažiau naftos paklausą, nei vienas elektromobilis, bet grynų VDV beveik nebeliko. Na bet kam čia rūpi, tikrai ne tau. Naftos paklausos sumažėjimas bent 1% kai ekonomika auga, būtų dramatiškas įvykis rinkose, nes tai aiškus signalas rinkai, kad "akmens amžius" baigėsi, ir tada keičiasi strategija. Kinijos naftos paklausos sumažėjimas yra aiškus signalas toms šalims, kurios turi vakarų sankcijas, kad ragai. Taip, persotinta rinka, kaip dėl vėjo ir saulės prieš kiek daugiau nei dešimtmetį sakė, kad 5% yra max kiek galima patiekti į tinklą iš AEI be techninių didelių problemų. Kaip matome, nepersisotino ties 5%. Tu supranti, ką reiškia 20% kelių transporto pakeisti EV ir kokį tai poveikį turės naftos sektoriui? Tai daugiau nei maskolių ir norvegų visa gavyba kartu sudėjus. Skalūnų naftos gavybos pradžia su fracking'u JAV, naftos pasiūlą padidino mažiau nei 10% ir naftos kainos krito žemiau 30$. Na bet ką čia, tik 20% kelių transporto pakeisti EV, nieko nereiškia.

Atsiversk savo nelabai senus postus ir rasi savo marazmus kur dėlioji savo sekspertų požiūrį kaip nuo 2027 keisis naftos kaina ir kaip ji pradės ristis žemyn ir kai tu ten pasitiki jais (sekspertais). Nieko tai naftos kainai nenutiks jau metėme kaip rinkose kainos krenta ir tiems kuriems nebeapsimoka užsidaro, pakyla kaina vėl atsidaro. Marazmus dėlioji ir tiek žinių. Galima dar kliedėt, jog valdžia per mokesčius privers sėst į EV. Na bet vėl gi matėm kaip valdžią pakeičia kai idiotai nemato, ko liaudžiai reikia.

2027 m. kalba buvo apie Kiniją. Rašiau, kad kainos pradės sparčiai mažėti, kai pasaulyje naftos paklausa pradės mažėti, nes pasikeis strategija ir OPEC susitarimai galutinai sugrius ir neveiks. Tie kliedesiai, yra matematika. Saudžiams geriau parduoti 2x daugiau naftos už 30% mažesnę kainą, nei parduoti 1x naftos už didesnę kainą, nes tiesiog likusios naftos niekada neparduos. Tai vat "mano" (apžvalgų) marazmai yra grįsti matematika. Norvegijoje valdžią pakeitė? Nepale? Danijoje? Švedjoje? Suomijoje? Islandijoje? Kinijoje? Olandijoje? Tai kur pakeitė, kur daug EV spaudžiama pirkti? Ar čia tu jau sau prisiėmei laurus žinoti, ko "liaudis nori"? Dauguma liaudies nori pigiai iš A į B nuvažiuoti ir "būti kietais". Tada pradeda visokie fanatai spausti apie VDV dvasią, dyzelino aromatines savybes, triukšmą prilygina muzikai ir pan. O realybėje, kaip prieš 15 metų aiškino, kad saulė ir vėjas neviršys niekada 5%, nes tiesiog tinklai sugrius, tas pats bus su EV. Kaži, tada irgi aiškinai, kad saulė ir vėjas tik niša liks?