Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
immortallt 2012-06-07 10:20
Jeigu skirsite bent sekunde ir 75/13,8= ? Tada palyginsite 20,000/1,350=? Galėsite palyginti kiek kas iš tikrųjų kainuoja. Nebent striapsnyje blogai nurodyti matavimo vienetai.
technologas 2012-06-07 11:29
Iš tikro ten vietoj pagamina turėjo būti galia ir h gale nereikia. Ten galia 13,8 MW, o ne pagamina tiek. Čia taip būna kai rašo apie nežino ką.
enternald 2012-06-07 20:14
Kaimiečiai ir vėl eilinį kartą prisiklausę nesąmonių apie karvių pienus.
Šiaip graži iniciatyva.
Arthuras 2012-06-07 20:51
Tai čia viso to parko turbūt "popierinė" galia. Realiomis sąlygomis 30 proc. nuo viso?
Vytax 2012-06-07 21:54
Remiantis šiais duomenimis: http://www.litgrid.eu/go.php/lit/Vejo_e ... _gamyba/10
Tai paskutinį mėnesį visos Lietuvos vėjo jėgainės veikė viso labo tik 18% efektyvumu.
technologas 2012-06-07 22:46
Net jei atrodo gražiai, bet... Jei sektume danų negražiu pavyzdžiu:
Ar lietuviai pasiruošę mokėti daugiausiai Europoje už elektrą? Ne viskas taip ir gražu.
MANTASM 2012-06-08 11:40
Jeigu priimtumėm pataisymus tekste ir kad Šilalės miestelyje gyvena 6000 gyventojų, ir ši jėgainė 13,8 MW galios, būtų skirta tik šiam miesteliui, tai vėjo jėgainė būtų išnaudojama 16 proc., realu.
Arthuras 2012-06-08 12:04
Tai broliai kurmiai, paskaičiuokim.
13.8*0.2=2.76 MW.
2.76MW - 75 mln lt.
450MW - X mln lt.
X - 12-14 mlrd lt.(priklausomai nuo efektyvmo)
Kodėl 450mw? Nes tiek gaus lietuviai iš atominės elektrinės. Ir kiek ten lietuviai sumokės už ją? 7-8 mlrd? Na, tai kur vėjo pigumas?..
P.S dar įdomu, koks tų jėgainių tarnavimo laikas? Ar tik nebus 3x trumpesnis už atominės?
immortallt 2012-06-08 16:28
Meluoji ir neraudonuoji, pagal oficialius planus Lietuva sumokes 10 milijardu + dalinsis kiek projektas brangs.
Antroje vietoje meluoji, atomines efektyvumo neskaiciuoji. Japonijoje jos veikia su berods 60% efektyvumu, lietuviai planuoja optimistinius 90%, kas yra 11 milijardu gaunas vejo. Dar paskaiciuokim, kad vejo jegainiu aptarnavimas yra 2x pigesnis, nera atlieku saugojimo, taip pat projekta gali igyvendinti per keleta metu, nesukuri monopolijos bei atomines projektas dar pabrangs, nes tai skaiciai ant popieriaus. Tuo tarpu vejo jegaines jau sukasi. Koks skirtumas ? Toks kad atomine dar virsys siuos kastus
Ir po galais, ar bent vienas, kuris gina atomine energija, eis su manimi lazybu ? Noriu lengvai uzsidirbti pinigu is kvailu zmoniu, ekonomikos pagrindas - pinigai keliauja pas protingesnius
Cigaras 2012-06-08 16:59
Ką tai reiškia?
Arthuras 2012-06-08 17:05
Mokėsime apie 9 mlrd. Atominė tarnaus 60 metų, o malūnėliai viso labo 20 metų. Pasiskaičiuok pats. Plius, vis pamiršti, kad vėjo energija nestabili - su kažkuo reikia stabilizuot
immortallt 2012-06-08 21:55
Siaip kiek zinau garantija 20 metu, o tarnauja ir 30. Gi kai baigiasi telefono gafantija, tu jo neismeti ? Kitas dalykas, kaip jau minejo imant dideliais kiekiais visai kitos kainos. Toliau, technologija nuolat pinga, tai yra $/kwh. Dar toliau, vejo jegainei atitarnavus jinai yra vertinga - pvz stulpas kiek zinau gali ir toliau tarnauti, besidevincios detales i metalo lauza ir tai turi vertes. Atomine tuo atveju uzdarymas kainuoja milijardus.
O svarbiausia, jus lyginat kastus jau veikiancio vejo jegainiu parko ir atomines elektrines, kuri yra projekto stadijoje ir su optimistinem prielaidom. Ir siaip OFICIAILIAI Lietuva isleis 10 milijardu uz 450MW, nes jinai investuos i INFRASTRUKTURA, kuri neva yra Lietuvoje, bet realiai tai tik tuscias pretekstas. Beje, JAV privati atominiu elektriniu operatore/vystytoja paskelbe savo iverti atomines statybu. Tai 24 milijardai litu. Artejame prie 25-30 milijardu apie kuriuos kalbejau dar pries metus Vis dar nusikalbu ?
Taip vejo energija nestabili. Primink, kam mums reikia SWEDLINK ? Zinai, kad ES energetikos direktyvos ipareigoja sitas jungtis naudoti butent atsinaujinancios energetikos tikslais. Taigi balansavimo tikslais ir yra jungtis. Ir as ta jau sakiau 20^n kartu. Dar beje prideti reikia, kad Norvegija apsirupina 70-100% elektra is hidroenergijos. Svedija berods ~50%. Tose salyse elektros vartojimas MILZINISKAS palyginus. Jie visai netaupo elektros, tad kiekiai yra dideli. O hidroenergija labai palanki balansavimui - daug vejo - importuoja vejo jegaine. Vejo nelieka - pajungia hidroelektrines ir varo elektra i cia. Plius niekada nebuna taip, kad vejas staiga dingsta visoje salyje. Is vis pajuryje, kad visai nebutu vejo - retenybe. O dideliame aukstyje tuo labiau. Zinoma, jis suleteja, todel nukrenta stipriai gamyba, bet tai yra valandos begyje prognozuojama ir dauguma elektriniu per valanda laisvai gali buti pajungtos.
Velgi prikisiu savo biokura. Kadangi jau oficialiai paskelbta, kad prioritetas silumos ukyje vystyti biokura, tai dabar katilines statomos kogeneracines - gamina siluma ir elektra. Jei gaminsime visa siluma biokuru ir jos bus kogeneracinio principo - pasigamintume laisvai 80-90% Lietuvos energijos poreikiu. Tiesa, didesnioji dalis bus pagaminta ziema, tad ta elektra eksportuosim, o vasara importuosim. Metu balansas - apie nuli. Jei vystome vejo energija - turime jau PLIUSA. Is energija importuojancios salies, tampame ekologiska energija eksportuojancia! Priminkit, kiek gautume uz CO2 emisijos kvotu pardavima ? Kazkas berods apie milijarda ?
technologas 2012-06-08 22:35
O tai ne taip jau ir mažai. Be to, vėlgi matau kad neskaitei, ką rašiau apie Daniją ir kodėl ne visi nori sekti jų pavyzdžiu. Nors jie vėjo jėgainėmis pagamina ~20%, visko nesugeba sunaudoti, tik keletą procentų, užtai moka brangiai už elektrą. Vis tiek reikės kažkokio pastovaus energijos šaltinio.
O biokuro jėgainės statyti valdžia neleidžia? Galima manau ir pačiam pabandyti, kaip tai atrodys. Tik miško nemažai reikia turėti
immortallt 2012-06-09 03:00
Apie vejo technine puse daug nezinau, bet daug ir nesamoniu skiedziama apie jas. Tiek del balansavimo, tiek del kitu dalyku. O del aptarnavimo, taip, kazkur tiek ir kainuoja. O kiek kainuoja atomines aptarnavimas ? nuo 8ct iki 12 ct lietuvisku per kwh ? Primink, kiek jau kainavo IAE uzdarymas ? Ar jau panasu, kad jau tikrai pabaigs ? O kiek kainuos tikras atlieku sutvarkymas po 50 metu, kai reikes irengineti gilumine sachta ? Nebaisu, kad ivyks kokia avarija ir nutekes dalis atlieku pvz i pozeminius vandenis (ar kaip jau ten vadinas 2-3km gylyje esantys vandenys) ? Be to nesu as uz tai, kad vejo isvystyti daugiau nei 15-20% visu Lietuvos poreikiu, tiesiog noriu parodyt, kad atomine nera tokia jau pigi, kaip cia kazkas nori teigti. Paaiskinkit man, kaip vejo jegaines, kurios kainuoja +- tiek pat kiek atomine, kurios operavimas kainuoja brangiau nei vejo jegainiu gamins energija po 15-16ct/kwh ? Ai priminkit, kiek palukanu dar reikes sumoketi ? Kiek tai bus nuo atomines projekto, jei gausim uz 6-7%, uz kiek vyriausybe gali realiai pasiskolinti dabar.
Del biokuro - tiksliai zinau apie Klaipedoje Klaipedos kartono planus statyti biokuro elektrine ir Klaipedos miesto savivaldybes pasipriesinima. Zinau, nes tiesiogiai su jais bendravau. Koks tikslas statyti katiline, jei is taves nesupirks energijos ? O kuru apsirupinti ne tokia ir problema, tik pradek skaiciuoti ir pats suprasi. Ir dar atsakyk man i klausima, kodel biokuru kurenamos savivaldybes uz sildyma moka iki 60% pigiau ?
Na ir velgi, as praktiskai garantuotas, kad visas atomines projektas kainuos kaip minimum 25 milijardus litu (pastatymas), o ne dabar jau tyliai skelbiamus 20mlrd ir garsiai 18mlrd. Dar karta, mes sumokesim ~9-10milijardu is 20 oficialiu milijardu. Kodel lenkai vis tiek nenori prisideti prie projekto, jei mes ji subsidijuojam ? Pas lenkus ziaurus deficitas energijos. Tik del to kurena anglimi jie katilines. O latviai ir estai irgi nera taip, kad labai spurdetu del projekto. Vis pasilauzo.
P.S. Klaipedos siuksliu deginimo imone parupins Klaipedai 40-60% visos silumos energijos. TIK VIENA KATILINE, kuri degins daugiausia siuksles. Tokios pat tik galingesnes katilines FortumHeat planuose Vilniuje ir Kaune. Klaipeda yra pilotinis projektas. Beje, tokia pati, tik mazesnio galingumo FortumHeat statoma siuo metu kyla ir Suomijoje. Mazesnio galingumo, nes ten sita rinka pakakmai isnaudota.
P.S.S. Primink, koks Lietuvos misko plotas ? Dar gal priminsi, kiek Lietuvoje laisvu plotu ir kiek duoda MWh zilviciai is vieno hektaro ? (400.000-600.000 ha laisvos zemes, priklauso nuo informacijos saltinio, 40-60MWh/ha metinis prieaugis). Leisk ir priminti koks misko plotas, tai apie 2 milijonai hektaru. Is misko valymo ir kirtimo atlieku, skaitoma, kad per metus galima gauti ~2.5MWh/ha per metus. kas yra 5TWh laisvai. O siaip Lietuvoje miskai yra kertami maziau, negu kad yra misko prieaugio. Taigi realiai misko mases dabar daugeja Lietuvoje! Dar nepaskaiciuotas sienas, nes nezinau jokiu skaiciu ir siuksles, nes sito niekas nezino, nes realiai nera atliktu normaliai tyrimu, bet imant Klaipedos atveji, kur jau tyrimas pradinis padarytas. Sekant proporcijas, 500MW galetume gaminti is siuksliu kurias supudome savartynuose ir paleidziame metana i ora, kuris 4x didesni siltnamio duju efekta sukelia.
Anyway, reikia keisti savo gyvenima, nebesvaistyti laiko tustiems gincams ir komentarams. Net jei itikinsiu jus - nieko is to nepasieksiu. Geriau sutelkciau jegas i projekta, prie kurio dirbu, tada naudos bus daugiau visiems, ypac man.
Ir tik darykit viena - visada paskaiciuokit tai, ka jums sako. Dirbu analitini darba - klysta visi. Vieni atsitiktinai, kiti tycia klaidina. Statistika nemoksos arba protingo rankose gali tapti melo irankiu nepateikiant visu faktu apie naudojamus duomenis. Tuo tarpu zmogaus, kuris supranta ka daro rankose - statistika yra galingas irankis, leidziantis prognozuoti su tam tikra paklaida (tikri ekonometrikai, kurie daro prognozes, visada pateikia intervala su tam tikru pasitikejimo indeksu, kuo mazesnes paklaidos nori, tuo mazesne tikimybe, kad bus pataikyta). Ir bukit labiau kritiski tam, ka girdite. Pasidomekite pries kazka palaikydami, kaip kad zmones palaikantys Stankunaite (teiseja), del Kedytes. Nieko nezino, bet vis tiek mano esantys teisus, nes tiki ka sako vienas zmogus mokantis manipuliuoti minia (aiskiai matosi kaip isnaudoja tam tikras frazes ir uzsiima pozicijas) bei kuris to nemoka. Ir stai jau nesamones dedas. Tas pats ir su atomine. Bandau per universiteta organizuoti rudeniop diskusija apie Atomines elektrines ekonomine nauda ir alternatyvas. Suvesti zmones tiek is vienos puses, tiek is kitos, ir lieciant tik ekonomine puse issiaiskinti pagaliau visas tiesas. O ne dabar kadangi atomines salininkai valdzioje negali atremti argumentu del vienu ar kitu priezasciu, paskelbe, kad visi kurie yra pries, yra Rusijos snipai. Net mintis svystelejo, kad prisistatys draugas is STT kokia diena manes apraminti, kai tokia griezta pozicija pries pora dienu pareiksta buvo is vyriausybes.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Lietuvoje – naujas vėjo jėgainių parkas už 75 mln. litų