Elonas Muskas pirmą kartą viešai pristatė veikiantį DI valdomą „Tesla Optimus“ robotą, kainuojantį 20 000 USD (Video)

nu va slaugytojos, statybininkai, virėjai ir dar kas tik nori. Taip pagalvojus tokį nusipirkus ir į statybas įdarbinus už n štukių aukštos kvalifikacijos specu. Tik spėju jis jau nebesiskaitys aukštos kvalifikacijos specu ir n štukių greitam atsipirkimui jau nebemokės. Spėju išlys elito atstovas į ekraną ir pradės poteriauti, kad reikia netingėti, o siekti tobulybės aplenkiant robota tik vėl nesusivokimas,jog jis sukurta žmogaus aplenkimui.

Tavo nuomone, normalu, kad asmuo, kuris iš esmės dirba žemos kvalifikacijos darbą uždirba tiek pat kiek asmuo, kuris 16-20 metų investavo į mokslus, tada dar 10-20 metų į kompetencijų kėlimą? Žemos kvalifikacijos darbų rinka yra iškreipta, būtent, kad trūksta norinčiųjų dirbti, ir būtinas proveržis automatizacijoje, kitaip turėsime problemų, kai juodadarbis uždirbs daugiau už daugumą aukštos kvalifikacijos darbuotojų, kas baigtųsi tuo, kad vis mažiau visuomenės siektų būti aukštos kvalifikacijos darbuotoju, o rezultate būtų ekonominė griūtis.

įdomu ką pirmą pakeis DI. Sodininkus ir statybininkus ar programuotojus ir dizainierius? *pakeitimu galim vadinti 50% darbo vietų atlaisvinimą arba performace pakėlimą.

Gal pagaliau išstums žmones iš rutininės veiklos. Jei "vakarai" suvaldys Kiniją ir Rusiją, šis amžiuje bus labai didelė transformacija, tiek technologinė tiek visuomenės, daug kas keisis dėl DI.

Paimi toki robota, pasamdai inda uz 5$/h ir 5g rysiu jis dirba ten kur atlyginimai auksti.

Indai ir kinai neteks savo pagrindinio pranašumo - žemos kvalifikacijos, pigios darbo jėgos, nes robotų dėka ji visur atpigs. Turės irgi kelti savo kvalifikaciją. Gamyklos tolygiau pasiskirstys po pasaulį.

Labai norėčiau, kad rutininę analizę nuo manęs nuimtų, galėčiau daugiau laiko skirti įdomesnėms užduotims.

As kaip suprantu galima rinktis is 2 variantu: Robotai, kuriuos valdo zmogus nuotoliniu budu, ir juos galetume tureti tarkim po 5 metu. Arba robotai, kurie valdomi DI, ir juos turetume po kokiu 15 metu. Man labiau patiktu pirmas variantas, nes greiciau ir maziau problemu, pvz koks plyteliu klojejas su amziumi ir skaudancia nugara nusipirkes ar issinuomaves toki "iranki" gali eiti toliau dirbti, vietoj biuletenio ar pensijos ar persikvalifikavimo. Issaugoma ir darbo vieta, ir technologinis progresas nesustoja. Nes antru atveju, kol DI istobules uztruks, o kai DI perims darbus, ka zmonems daryti? Jei kvalifikacijos keitimas uztruks pvz 2 metus, is kur zinoti kad DI nespes patobuleti ir perimti tavo naujo/busimo darbo per tiek laiko?

Kad vargiai ar bus taip, kad per internetą duos valdyti pigesnei darbo jėgai. Čia greičiau apmokymo tikslu, apimties sukaupimui nebent, kol išmoks DI daryti, ką reikia, bet tas apmokymas, tai pozicijai užtruks labai laikinai, o paskui viską darys robotas. Manau kad ir be kino ir indo apsieis. DI greitai mokosi. Tu pvz turi gamyklą kažkokią ir nusipirkai robotą. Tai nesamdysi pirmiausia indo, juk reiktų jį apmokyti ir t.t. Technologai tą atliks, nes jie tiesiogiai mokys robotą.

Tie žemos kvalifikacijos darbuotojai pastatė visą civilizaciją. Nekalbu apie projektavimą, idėjų sukūrimą, kalbu apie pačią statybą. Tai nenurašinėkim vieni kitų Kvalifikuotas darbas ir yra geriau apmokamos už nekvalifikuotą. O dar tiksliau, geriausiai apmokami tie, kurių labiausiai trūksta/reikia. Ir vieną dieną tai gali būti statybą, kitą dieną tai gali būti karys, medikas, šalkalvis, dailininkas... - viskas pagal mūsų pačių poreikius. O robotas tėra įrankis užduotims atlikti, kaip kad kavos aparatas vietoje laužo ir puodo.

Iš kur tas tikėjimas, kad automatizacija mažina darbo vietų skaičių? Prieš industrializaciją natūralus nedarbas buvo per 30%, kai kur ir 50%. Dabar jei nedarbo lygis viršija 5%, jau rėkiam. Darbuotojų trūksta iš esmės visuose sektoriuose, tai apie kokias čia bedarbystes kalbam? Kad juodadarbiams nebebus taip gerai, tai faktas. Bet ką ir sakau, kodėl jokios profesijos/amato arba žemą gebėjimų/žinių barjerą įveikęs turi gauti tiek pat ir daugiau, kuris dešimtmečius investavo į savo įgūdžius? Čia nerealus lūkestis.

aišku mažina. Pažiūrėk kiek dabar žmonių dirba žemės ūkyje? Seniau tai buvo veikla daugiau nei pusei gyventojų.

Mažina žemės ūkyje, bet didina kitur. Vyksta tiesiog persiskirtymas. Po II pas. karo atsirado daug naujų specialybių. Nors žemės ūkis nuo to laiko automatizuojasi, bedarbystė išlieka maždaug tokia pati. Mes net nežinome kokios specialybes atsiras po 50 metų.

Ane, tai jei prieš pramonės revoliuciją 80% dirbo žemės ūkyje ir 30% buvo bedarbiai, ir darbo rinkoje moterys realiai nedirbo, nes namų buitimi rūpinosi, tai dabar normalu jei dirba 5% populiacijos žemės ūkyje. Tai anot tavęs gautųsi, kad dabar nedarbas arti 90%? Nes žemės ūkyje gi beveik niekas nebedirba. O kur dar prisijungusios ir moterys prie darbo rinkos? Tai kur tos bedarbių minios? Vietoje to, tiesiog dabar gyvename ne iš molio drėbtose trobose, o iš plytų ar kalibruotos medienos, apšiltintuose, naudojame krūvą elektronikos, rūbai siuvami gamykloje, ne namie ir lopomi, kol tik lopai iš rūbų lieka ir t.t. Taip ir dabar su automatizacija, automatizuosi rutininius darbus, atpiginsi kai kurias paslaugas ir prekes, bus daugiau pinigų sudėtingesnėms užduotims. Pralaimės tie kurie nieko nenori mokintis.

Tiesiog persikvalifikavo. Toje srityje bedarbių kiekis tikrai atsirado, pigi/laisva darbo jėga persiskirstė kitur. O likę dirbti nevarto kiaušų žiūrėdami kaip traktoriai už juos darbą padaro, dirba kaip dirbę pilną darbo dieną. Maistas irgi neatpigo. Kad ir tos savitarnos kasos, apart darbo vietų pašalinimo kokią naudą jos atneša gyventojam? Jei koks EA games sugebės padaryti žaidimą pakeitę 90% darbo jėgos AI, ar žaidimas kainuos pigiau? Nemanau. Tiesiog kažkas gaus daugiau pinigų ir juos taškydamas sukurs naujų verslo šakų tiem naujiem poreikiam tenkinti. Būtų idealu jei AI perimtų porno/filmų/influencerių darbą, kur žmonės renka kosminius pinigus už realiai nieką. Būdo sąvybes. Gal didesnė dalis pinigų atsidurs moksle. jei trumpai - manau procesų automatizavimas didina socialinę atskirtį.

HardAxe, tu mąstai per trumpais periodais. Struktūriniai pokyčiai retai vyksta čia ir dabar. Būtent, darbo jėga persikvalifikuoja kitur, ir tas kitur, tai atsirandantys vis nauji sektoriai. Maistas netapo pigesnis? Ar tikrai? Kaip atrodė tarpukario lietuvio dieta? Max 2x dienoje, ir niekas išpjovų ir krūtinėlių nevalgė. Kainoje esmė ne absoliutus dydis, o santykis. Ta pati savitarnos kasa, sakai neatpigino, bet jinai ir neturėjo atpiginti. Jinai sumažino kaštus prekybos centrui, kuris, augant konkurencijai (kitiems irgi susidedant savitarnos terminalus), reikš, kad galės šiek tiek mažinti kainas, o didžiausia tikimybė, kad tiesiog lėčiau pakels kainas, nei būtų kėlęs kitu atveju. Kasose susidarantys kaštai yra santykinai nedideli palyginus su prekės kainomis, o įranga papildomai kainuoja. Ekstremaliausias pavyzdys yra smeigtukai, kurie prieš industrializaciją buvo labai brangūs. Kodėl? Vienas žmogus per valandą pagamindavo 20 smeigtukų. Atsirado garas, atsirado smeigtukų gamybos mašina, tai pastarosios kaina realiai buvo kas 10 darbuotojų, kurie galėjo pagaminti per valandą 200 smeigtukų (nu iki 12-14 valandų per dieną), o mašina 20000 smeigtukų per valandą 24h per parą. Tik dabar ar galvoji, kad pirmoji gamykla, kuri smeigtukus pradėjo mechanizuotai gaminti iš karto ir nuleido kainą iki kaštai + pelno marža, ar spaudė kainą kiek gali, bet mažiau konkurentų, kad užimti visą rinką? Iš dabartinio pasaulio pavyzdžių masinės gamybos (ir labai populiarus) - Tesla. Pernai metais per automobilį uždirbo vidutiniškai 12k$, kai rinkos vidurkis yra 10x mažesnis, kažkur 1,2k$. Laikė kol galėjo kainą, t.y. kol paklausa buvo pakankama, kad parduotų viską, ką pagamina. Pradėjo backlog'as mažėti nepriimtinai, numetė nuo savo automobilių kainą vidutiniškai ~10-12k$, t.y. per visą pelną. Ir tą kainą numetė, kai praktiškai visi kiti gamintojai kainas kėlė! Ir kėlė ne tik EV, bet ypač VDV gamintojai. Kodėl Tesla tokį pelną pasiekti galėjo? Nes masto ekonomija sparčiai auga pas juos. Jie realiai didžiausi (bent jau vakarų) EV gamintojai. Tai leidžia išlaužti daug vietų mažinant kaštus, įskaitant ir darbuotojų darbo laiką. Sakai didina socialinę atskirtį? Tai kaip čia yra, kad žmonės gyvena geriau nei prieš 50 metų ar tuo labiau 250 metų? Ir nebėra taip kad 0,05% gali leisti sau viską, o likę 99,5% žiūri kaip čia prasimaitinti ir nesušalti žiemą. Vat kur nesąmonė iš tiesų, tai va sporto, porno, filmų ir pan. uždirbami astronominiai pelnai neproporcingi sukuriamai naudai visuomenei.

geri argumentai, sutinku su tavo nuomuone. DI turėtų gana gerai įsiubuoti žvaigždžių rinką, ypač visokių influencerių, kurių ir taip be šimto filtrų neatpažinsi. Įdomu tik, kad pinigai nueis naudingam technologijų vystymui, ar atsiras korporacijos kaip fb kurie nieko gero nekuria.

Savitarnos kasos sukūrė darbo vietas tų pačių kasų gamybai ir administravimui. Tuo pačiu vietoje 5 kasininkių dabar reikia 1 IT specialisto (nežinau tikrų skaičių, bet tiesiog dėl bendro supratimo). Ir žiūrint kitu kampu tai reiškia, kad mes 1 iš tų 5 kasininkių privertėme "užaugti" iki IT specialisto, t.y. pakėlėme techninio išprusimo lygį. Šou verslas (sportas, filmai, porno) visada generuodavo didesnes pajamas. Manau taip ir turi būti, nes tos pajamos gi iš mūsų pačių poreikių į tuos dalykus

Kažin ar IT specialistas tik 5 kasas prižiūri. Kal kokias 100 mažiausiai.