Manote, kad tikrai negalime būti vienintelė protinga civilizacija visatoje? Mokslininkai apskaičiavo, kad tokia tikimybė - didelė

Dreiko lygtis... Iš kur tie mokslininkai gavo tiek resursų, kad išanalizuotų visas galaktikas? Iš kur ėmė tuos "vidutinius skaičius", kai net savo Paukščių tako galaktikos "vidutinių skaičių" nežinome. Panašu, kad tyrimas paremtas visiškomis spėlionėmis, dėl to toks ir rezultatas: 39-85% - nieko konkretaus!

Sutikciau del galaktikos, bet visata yra begaline kas sako ,kad protingu civilizaciju irgi yra begalybe.

kokia nauda, jei net ir yra pilna, bet neimanoma ne tik kad komunikuot, o ir isvis suzinot fakta, kad jos aplamai yra... atseit suzinojimas kazka issprestu... tai net nera aktualu, jei neimanoma bus pasinaudot kokiom nors sukauptomis ziniomis is pasalies. per paskutinius 50 metu tesuzinota, kad planetu sistemos apie saules visgi visuotines - net sito nezinojo seniau... vadinas turesim kur plestis cia gal vienintele vertinga info apie kosmosa. dabar reikia vystyt pastovaus gyvenimo kosmose technologijas. as pvz galvoju, jei realus keliavimo greiciai kosmose visigi labai leti ir virsija zmogaus gyvenimo trukme simtus kartu - tai net yra variantas, kad mes patys esam kokia nors kolonija tiesiog praradusi zinias ir subezdzionejusi iki dabartinio lygio... net dabartini mokslo lygi labai greit galim prarast... sakykim mokroprocesoriu gamyba tikrai nesugebes atkurt net jei bezdzione ir veikiancia iranga rastu

Taip! Jei žinotume, kad jų tikrai nėra - nustotume jų ieškoję. Jei žinotume, kad jos tikrai yra - ieškotume būdų kaip su jomis užmegzti ryšį. Žinoma jei žinotume, kad jos yra draugiškos. O dar daugiau - nebesijaustume vieninteliai protingi kūriniai. Bet iš kitos pusės tu teisus: vien tik žinojimas gali nesukelti reikšmingos įtakos. O vat jeigu ta civilizacija atskristų, pasisveikintų ir išskristų, tai gali labai stipriai pakeisti visą žmoniją - toks faktas galėtų net nugriauti visų valstybių sienas, suvienyti žmoniją vieningam tikslui.

Regimoji visata ≠ Visata

Visata yra tai, ką mes priėmėme vadinti visata. O tai yra visas tas tortas, kuris susidarė po didžiojo sprogimo. O jeigu kažkas egzistuoja dar toliau, tai jau priskiriama multivisatai, o ne visatai. Regimoji visata yra visatos dalis, kurią sugebame matyti. Iš principo tai žvilgsnis į praeitį, o ne į dabartį. Kaip viskas atrodo dabar - galime tik spėlioti. Tad net jei ir aptiksi tau mojuojantį ateivį už 10mlrd. šviesmečių, šiandien jo ten veikiausiai nebus

Multivisatos nera tai kas uz regimosios visatos ribu, multivisata tai tie patys procezai ,,big bang,, nutike kituose taskuose kas leme visatos atsiradima. Mes juk nesakome ,kad yra multi atlanto vandenynas nes matom tik tik iki horizonto..

Čia tik pamąstymas... Gal būt, jei pvz. mus supa gerokai pažengusios civilizacijos, tai jos paprasčiausiai sugeba savo veiklą paslėpti taip, kad žmonija mato arba tai įvardija kaip įprastą gamtos reiškinį. Galimi ir tokie atvejai, kad civilizacijos renkasi du skirtingus vystymosi kelius - vienas keisti ir pritaikyti aplinką sau, kaip žmonija ir tam tikrame etape civilizacija pasiekusi savo galimybių ribas žlunga arba susinaikina. O tos ribos tikrai yra - tai proto galimybių ribos kurių neperžengsi net ir kolektyvinėmis pastangomis. Net ir dirbtinis intelektas kuriamas civilizacijos turės savo galimybių ribas. Kitas kelias prisitaikyti prie esamų planetos sąlygų. Tokiu atveju civilizacija gali tapti net ir mąstančia planeta, bet jokių civilizacijos veiklos požymių išorinis stebėtojas nepastebės... Na atsižvelgiant į visatos amžių ir žmonijos tipo civilizacijos vystymosi kelią, mes jau tikrai turėjome pastebėti Daisono sferas, bet jei jų neradome, tai gal tokios sferos tėra beprasmiški kosminiai statiniai kuriuos sugalvojo žmonės, kaip ir pvz. Žiulis Vernas - iš patrankos į mėnulį... Visai tikėtina, kad dar net nežinome ką stebėti, ko ieškoti, kaip tai vertinti?...

Didelė tikimybė, kad pažangios civilizacijos nė nebando plėstis į kitas sistemas, nes nėra jokio tikslo. Žymiai geriau įgyti nemirtingumą perkeliant savo sąmonę į kompus, kur kiekvienas gali turėti savo asmeninę tobulą visatą.

Tikrai labai tikėtina, kad civilizacija gali pasirinkti ir tokį savo vystymosi ir tuo pačiu susinaikinimo būdą. Tai tik parodo proto galimybių ribas - neįmanoma būnant netobulam, sukurti tobulą aplinką sau... Tai vadintųsi saviapgaulė - gyventi savo susikurtame pasaulėlyje ir jau toliau nebežinoti, nesidomėti kas vyksta aplink, ir tik laiko klausimas kada tas pasaulėlis "išsijungs"...

tu viska kazkaip kreivai suvoki Dreikas kai ten savo ta kvaila lygti susapaliojo, info apie visata buvo daug maziau. apie planetas prie kitu sauliu isvis nieko nezinojo tada... prielaida tik buvo. del 120 milijardu - vel kazka ten nusifantazavai. yra pastebeta ir didesnes strukturos nei galaktika, vien ziurint i jas galima uztikrintai pasakyt, kad visata 120 milijardu galaktiku nesibaigia. nesibaigia net 120 milijardu galaktiku pakelta 120 milijardu laipsniu planetos kolkas teatrandamos tik musu galaktikoje ir tik salyginai netoli. mes negalime garantuotai pasakyt ar jos yra pvz gretimose galaktikose, nors tikimybe kad yra 99,9% koks dar didysis sprogimas? cia tik zalia teorija su mazesne nei 0,1% tikimybe... kazkoks ivykis buvo ir tiek. reikia turet minty, kad visa sita "sprogimo" teorija teparemta matematiniais isvedziojimais, kad maksimalus greitis nera begalinis, nes nesugebama rast didesnio greicio dabartiniam tehnologiju lygyje... nu tai ir svaiciojama. ribot kazka didinimo arba mazinimo kryptim nesuvokiant proceso kuris tai apribotu yra greiciausiai pats kvailiausias dalykas, ka sugalvojo kvailiai ir paskelbe tai mokslu... mokslas remiasi tik irodymais. ten kur prasideda prielaidos - jau yra sarlatanizmo sritis pvz Dreiko lygtis, didysis sprogimas, reliatyvumo teorija, daisono sferos ir pan yra butent is pastarosios. o faktai tera tik tokie, kad fiksuojam fotonus is 120 milijadu galaktiku formos objektu ir sunkiai matom kelias planetas prie gretimu sauliu... na ir keletas idomesniu objektu - kur isvis neisipaiso... ir pagal tai sprest ten kazka apie vienetine protinga civilizacija yra graudu....

O daugiau neturiu ką diskutuot, tik toks pastebėjimas: kažkoks įrašas forume man nebus pakankamai svarus argumentas, kad nustočiau tikėti tūkstančio mokslininkų keliama teorija apie visatos atsiradimą (big bang). Taip, šiandien tai tik teorija, gal būt niekada ir nebus patvirtinta, bet kol kas viena įtikinamiausių, žinoma po dievo

Smagu, kad sutinkate, jog po Didžiojo sprogimo susidarė visa visata, ne vien regimoji – tai ir norėjau pasakyti savo lakoniška replika. Tada turite sutikti, kad nurodytas 120 milijardų galaktikų skaičius yra nykstamai mažas, palyginus su visų galaktikų skaičiumi.

manau teleportacija ar kazkas panasaus yra vienintelis budas padoriai keliauti vertinant visatos mastais.kaip zinome musu "kosminis horizontas" radijo bangu diapazone tera maza demele pauksciu take,o tai ka sugebame pamatyt per teleskopus tera pipiras lyginant santykinai su zeme geriausiu atveju.visai tai leidzia spresti kad straipsnis tiesiog kvailas

dalis tiesiog neislipa is aprepties ribu - yra begalybe pries nuli...

Aš visai sutikčiau su straipsnio mintimi, beje ir pats panašią poziciją kažkada išreiškiau. Įsivaiduokite, kad žemėje atsirastų gyvybė, o iš jos viena rūšis taptų protinag civilizacija, turėjo begalybė cheminių dalelių tam tikromsi proporcijomis atsirasti žemėje. Kad tai įvyktų kažkur kitur visatoje, turi sąlygos būti labai panašios, kas sakyčiau yra 1:milijardo, o gal net 1:begalybė.

kadangi zinome kad musu galaktikoje yra 1 gyvybe garantuotai, o galaktiku 120 milijardu, tai galima teigti kad gyvu butybiu yra minimum 120 milijardu, cia minimum musu visatos burbule, maximum net neisivaizduoju kiek. Dar pamascius suprantame, kad kuo planeta sunkesne, tuo sunkiau is jos pabegt i kosmosa ir tuo didesnis slegis turi but kosminiame laive, vadinasi keliaujancios gyvybes reiktu ieskot ne didesnese nei zeme planetose ir planetose kuriu temperatura artimesne kosmoso salciui, minus 270-150 pvz, o nekeliaujanti gyvybe mazai idomi

Jei tikėti kai kuriais šiuolaikiniais fizikos teoretikais, mūsų regimoji realybė gali turėti alternatyvias dimensijas. Kitaip tariant, pabandykim įsivaizduoti, kad tos mūsų ieškomos "civilizacijos" yra extra-dimensinės būtybės, tarpsta kitoje realybėje ir kitame erdvėlaikyje. Ne kažkur už šviesmečių, bet kitame (kitokiame) realybės diapazone. Panašiai kaip radio stotys tarpsta skirtinguose bangų dažnių ruožuose. Taigi, įsivaizduokim tokią paradigmą, kad mūsų dimensija yra pati nykiausia ir atšiauriausia ir netinkanti iš visų (ką rodo kosmoso platybės). Ir tik vienoje Žemėje sukurtas "šiltanmis" civilizacijai su tikslu "įveisti" eksperimentinę gyvybę, intelektą. Tokiu atveju nė kiek nestebintų faktas, kad esame vieni, nes akivaizdu, kad kosmoso dykynė yra priešiška tokio tipo sutvėrimams kaip mes. Tos vadinamos pažangiosios civilizacijos, kurių taip ieškome, gali būti extradimensinės, tarpstančios terpėje kur visai kitos sąlygos. Tokiu atveju, "jų" atvykimas čia būtų varžomas ne atstumo ar erdvėlaivių greičio, bet gebėjimo tranzituoti per dimensijas. Ką iš dalies galimai patvirtina vadinamieji NSO liudijimai. Juk jei objektas danguje juda ne pagal fizikinius dėsnius, peršasi išvada, kad tai ir nėra pilnai fizinis objektas. https://en.wikipedia.org/wiki/Interdime ... hypothesis

Teigti negalima, galima tikėtis.