Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Arthuras 2011-06-27 22:19
Aš esu prieš tai, kad žmogus kištųsi į gamtą, kai jam to nereikia. Kai pradeda kištis - prasideda amžinas "reguliavimas" ir amžinai ūkininkams ar kitiems blogai.
Matosi, kad straipsnio, kurį įdėjau - neskaitei. Normalūs vilkai ir buriasi į grupes, tai normalu. Būtų vilkų gaujų - mažėtų šernų, bebrų. Ir jie tikrai nepultų žmonių ar žmonių gyvulių - pilna miške gyvūnų. Bet kitas reikalas, kad nė velnio Lietuvoje tų vilkų nėra - šuns ir vilko hibridai(dėka medžiotojų), kurie neprognozuojami. Medžioti tuos hibridus reiktų, bet abejoju ar LT medžiotojai atskiria, kur tikras, kur ne. Taigi gal visai įmanoma ta darna miške, jei žmogus nesikištų, kur jam nereikia?
Pirmyn, iššaudykim ir likusius vilkus. Kas tada? Ar tikrai žmogus gali sureguliuoti gyvūnų skaičių taip gerai, kaip vilkas? Dar daugiau atsiras bebrų, šernų, ūkininkai bliaus, medžiotojai pyškins.
Arns 2011-06-27 22:42
Vilkų gaujoms reikia vietos, Lietuvoje jiems nėra vietos, pakankamų miškų. Kažkodėl tie vilkai aukštaitijoje galvijus pjauna, o ne šernų gausybes, kaip teigi.
Arthuras 2011-06-27 23:14
Lietuvoje miškų yra pakankamai, kad normaliai išlaikytų bent tuos 100-200 vilkų, kuriuos dabar vėl žadama retint, nes ūkininkai skundžiasi.
Pjauna galvijus, o ar kas nors įsitikina, jog ten tikrai grynas vilkas, o ne koks nors susikryžminęs su šunimi padaras? Normalūs vilkai pjauna tik paliegusius gyvūnus, be reikalo neveja stiprių gyvūnų, pjauna tik tiek, kiek reikia išsimaitint. O ūkininkų galvijai būna dažnai nesuėsti. Dar kartą sakau, neskaitei to straipsnio, kuriame ten gana logiškai viskas išdėstyta. Naikinti reikėtų tik netikrus vilkus, laukinius šunis. Bet abejoju, ar visi medžiotojai tokie sąžiningi ir nepultų šaudyti tikrų vilkų gaujos.
Lietuvoje yra 2000000 ha miškų. Vilkų 100-300. Ką, vienam vilkui neužtenka 10000 ha ploto miško?
Arns 2011-06-27 23:39
bet ar tai ištisiniai plotai? Kitas dalykas kiek tie miškai "stabilūs", t.y nepraeina kirtimai ir pan, vilkai jautrūs gyvūnai ir nesikuria bet kur. O kas dėl pjovimo, pjauna ne dėl ėdimo, o dėl jauniklių mokymo, pasiskaitinėk, kiek galvijų papjaunami ir kad jie dažniausiai net neliečiami.
Arthuras 2011-06-28 00:10
Tikri vilkai apskritai neima naminių gyvūnų, jei yra laukinių. O laukinių mes turim: šernų ryškiai per daug, bebrų tuo labiau. Įtarimų nekyla? Jei trūktų gyvūnų, tada būtų galima sakyt, jog tikrai vilkų per daug. Dabar realiai jų yra, bet jie jų nemedžioja. Taigi, greičiausiai tai pusiau vilkai.
kionig 2011-06-28 03:04
Iššaudė vilkus, iššaudys ir šernus - anokia čia problema.
min 2011-06-28 11:42
Arthurai visu pirma standartinis suauges sernas sveria apie 100-120kg cia su viskuo, grynos mesos lieka apie +- 40 kg. gal net ir maziau. Tu kur kabli apie 200-300 kg tai jau cia pasaulio rekordui artimi O ir siaip dazniausiai yra atsirenkami 1 ziemos serniukai.
Apie laukiniu ir naminiu gyvunu pjovima, cia tai visai nusisneki. Dabar isivaizduok save vilko vietoje, tau bus geraiu ta serna, stirna, bebra ar koki kita gyvuna vaikyt po miska. Ar tau geriau butu neeikvojant energijos teliuka koki papjaut pamiskeje? Misku masyvai pas mus nera tokie dideli, kad galetu vilakai pilnai gaujom laisvai gyvent. Vat kur yra dideli misku masyvai ten ir vilku yra pakankamai, kur nera misku ten nera ir vilku, 2000ha misko vilkui taspats kaip tau 5 kvadratai gyvenamo ploto.
O del kisimosi tai jau cia nieko nepadarysi, perdaug tankiai gyvenama teritorija, kad isvengtum konfrontacijos su gamta.
Arthuras 2011-06-28 14:09
Esmė tame, kad tikras vilkas bijo gyvenviečių, žmonių, šviesų ir t.t. Todėl normalūs vilkai po kaimo vidury nesidrasko, nebent, kaip jau minėjo, vaikus mokina medžioti ant naminių gyvulių, bet ir tai tik rudeniop, ir jei jau ateina vilkas į kiemą pas žmogų, tai ten tikrai nebe laukinis žvėris. Kiek esu skaitęs, visur, kur yra laukinių gyvūnų miške, žmonės su vilkais neturi problemų. Nebent būna be saiko iššaudomi laukiniai gyvūnai, vilkai nebeturi ko ėst, pripranta prie naminių gyvulių ir kitaip nebemoka medžiot.
Kitas reikalas, nemoka žmonės savo gyvulių saugot. Vilkai bijo šviesų, spalvų. Prikabinai ant kiekvienos karvės po LED girliandą ir vilkai tikrai nepuls. Tikrus vilkus net raudonos vėliavėlės veikia.
Kur nėra miškų, nėra vilkų, tai ir ūkininkai saugūs. Kur yra miškai, yra vilkai, bet yra ir laukiniai žvėrys, kurių TIKRAI daug, nes tie patys ūkininkai ir kiti skundžiasi dėl bebrų, šernų ir kt. Ne visus gyvūnus reikia vaikyt, yra ir nesveikų, sužalotų, bado numarintų. Vilkai renkasi tokius. Vilkas ne žmogus, pas jį logika kitokia ir lyginti su žmogumi - kvaila, taip kad nusišnekėjai tu, o ne aš.
Visada lengviausia eiti šaudymo keliu. Iššaudei vienus, kitus ir ramu. Bet po to dar labiau viskas susijaukia, kyla dar daugiau problemų.
Tarkim yra porelė vilkų. Nušovei vilką, vilkė neberas sau partnerio, nes nėra tiek daug vilkų ir eis poruotis su šunimis. Iš jų išauga neprognozuojami padarai, kurie išvis nieko beveik nebijo ir daro tikrai didelę žalą.
Beje, skaičiau keletą šių metų straipsnių parašytų gegužės, birželio mėnesiais, apie ūkininkų išpjautus gyvulius. Tai tikrai ne jaunikliu mokinimai, nes jauniklius vilkai atsiveda gegužės mėnesį. http://www.lrytas.lt/-13083255851306018 ... vilkai.htm
http://www.diena.lt/naujienos/lietuva/l ... 7683/psl-1
rimka 2011-06-28 15:01
Arthuras ar man tik pasirodė, ar tu tikrai daugiau rašai negu kad galvoji? iš kur ta informacija ? gyvenai prie miško kada nors? buvai ūkininku? kalbėjaisi su tikrais gamtininkais, medžiotojais, ar tais, kas tikrai ką nors žino? ar čia tik iš "ką močiutė pasakojo" ar ką čia vietoj sugalvojai?
Absurdą rašai kažkokį
tau pačiam tas juoko nekelia?
jeigu įdomu galiu papasakoti tai, ko kiek skaitei tiek neperskaitei, įvykių kai iš tikro užpuola žmones, ir ne tie keli mišrūnai, apie kuriuos čia tiek daug diskutavai.
Ogi vieną kartą diedas miške pjaustė ir tvarkė išvartas..... ir iš kažkur užklydo jaunų vilkų būrelis aišku pradėjo jį supt, ir viskas jau ten daug maž aišku kaip būtų pasibaigę... bet senis nepasimetė, užsikūrė varniuką kurį kaip pasisekė, tuo metu, turėjo prie savęs. tikriausiai vilkai garso prisibijojo ir taip nenoriai, bet gauja pasišalino. Kas galėjo būti, jeigu jis tarkim ten būtų grybavęs o ne pjaustęs medžius? Būtų miręs lėtai ir žiauriai.
http://www.veidas.lt/mokslininkai-siulo ... -lietuvoje
Ar tau rimtai atrodo kad čia niekas nieko nemąsto, tik išdarinėja visi kas ką nori? Gi visur rašo kad dabar tų vilkų Lietuvoje yra per daug, optimalus kiekis ne iš lempos, ar ne iš ten pat, iš kur loggo ir kai kurie kiti komentarai ištrauktas
Biški atsipeikėkit, įkvėpkit realybės, juokingi žmones.
rimka 2011-06-28 15:10
mačiau ir aš daug kur rašoma iki 200kg ir daugiau, bet gyvenime neesu girdėjęs apie tokius
Arthuras 2011-06-28 15:57
Keli mišrūnai? Pagal mano pateiktus duomenis matosi, kad beveik pusė mūsų vilkų - mišrūnai(iš 20 - 8 netikri). Ir tai dėka mūsų MEDŽIOTOJŲ, kurie ardo vilkų hierarchiją. Ir tai matosi ant paskerstų gyvulių kūno - laukiniai šunys ir mišrūnai pjauna iš nugaros, kojas, pilvą, o vilkai kaklą.
Kitas reikalas, man įdomu, kaip tuos vilkus dabar skaičiuoja? Jei vieni vieni gauna 300 kiti gauna 180 suskaičiavę. Kitas dalykas - medžiotojai suinteresuoti, kad suskaičiuota būtų kuo daugiau. Suskaičiuoti vilkus apskritai neįmanoma tiksliai, nes jie migruoja per sienas. Latvijoje, Baltarusijoje, Lenkijoje - jų daugiau nei pas mus.
Citata iš WIKI: "Wolves typically resort to attacking livestock when wild prey is depleted: in Eurasia, a large part of the diet of some wolf populations consists of livestock, while such incidences are rare in North America, where healthy populations of wild prey have been largely restored." Mūsų vilkai turi pakankamai ką medžiot, bent jau kol kas.
Taip, nebus taip, kad ir išgryninus vilkus jie nepuldinėtų, bet paprasčiausiai tų užpuolimų yra tikrai nedaug, reikia, kad žmonės saugotų savo gyvulius, tvertų, ar dar kokį būdą sugalvotų kaip vilkus atbaidyt.
Kiek žmonių Lietuvoje buvo apdraskyti, suėsti vilkų? Na kiek? Gal baik nusišnekėt? Straipsnių ar statistikos numesk. Ir man apskritai įdomu, ar paprastas žmogus atskirs kas jį užpuolė, jei net reikia vežti į laboratoriją, kad pasakytų. Šneki vėjus, nesiremi jokiais argumentais. Prisiklausęs mitų, kokie vilkai baisūs, kai nė velnio jie tokie nėra.
P.S http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/li ... e-56-54216
Va, pripjauna šunys gyvulius, kaltę kai kurie suverčia vilkams...
min 2011-06-28 16:38
Kaip viskas grazu ant popieriaus. Pasiskaiciau wikipedia ir viska zinau, kad nors truputi nutuoktum kas yra ta medziokle, medziokles kultura (as nekalbu apie brakonieravima ar brakonieriaujancius medziotojus ar kazka panasaus) reikai tau nuo kompo pakelt uzpakali ir nuvaziuot i miska
Isviso siame staipsnyje nekalba apie vilku medziojima. Tu kiek nori cia plysauk, rekauk nieko nepadarysi yra, kaip yra, o jei i medziotoju gretas istoja moterys tai tik pakels medziokles kulturta
Arthuras 2011-06-28 19:04
Tai, kad aš dažnai nuvykstu į mišką, vilkų ar kitų stambesnių gyvūnų nesutikau.
Tai kad atvirkščiai, kuo toliau, tuo labiau žmonės(dauguma) yra prieš medžioklę, zoologijos sodus ir pan. Kuo toliau, tuo labiau žmogus neišdrįsta pakelti rankos prieš gyvūnus. Tokios šalys kaip Lenkija jau seniai uždraudė vilkų medžioklę(http://www.gyva.lt/articles/view/212). Panašiai bus ir Lietuvoje, tik laiko klausimas.
rimka 2011-06-28 19:53
NUMESK NUMESK :d pats ką kalbi nieko nepaaiškini iš kur informacija, iš kur skaičiai, kaip dar gali reikalauti kad kažkas kiti numestų? tu apie vilkų užpuolimus? čia reta? o apie lūšies užpuolimą turbūt gyvenime ne esi girdėjęs ? aš ne esu nusistatęs prieš tuos gyvūnus, ir iš tų kas lūšį nušautų, reikia atimti medžiotojo bilietą ir šautuvą. Bet tu tai kažkoks kategoriškas net ir kaip nieko nežinantis.
Jeigu jau taip labai verki dėl vilų ir kaltini medžiotojus, kad kažkokie vietiniai šunys išp*so vilkę, tai yra paprastas sprendimas. naikinam visus tuos Lietuvos vilkus, ir atsivežam veislinius iš kitur gi tik 200 pakanka visai Lietuvai, gal netgi ir 50, paskui pasidaugins. Ko čia dar taip stradalint ? bus tada visi laimingi.
Arthuras 2011-06-28 21:45
Visa informacija paimta iš tų link'ų, kuriuos esu čia numetęs.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Medžioklė – ir moterų reikalas