Įsigalios griežčiausias pasaulyje cigarečių žymėjimas: be logotipų, su gąsdinančiomis nuotraukomis

Šaunu. Tikiuos EU ir greitai pasuks šiuo keliu

Manau, rūkantieji, vos nusipirkę cigarečių, jas iškart susidės į kišenę ar kokią specialią dėžutę, o pakelį iškart išmes. Kažkaip neįsivaizduoju kavos pertraukėlę pasidariusių kelių blondinėlių, rankose laikančių tokius pakelius.

Tai rodo tikrai rimta Australijos valdzios nusiteikima. Lietuvoje jau viskas aisku kaip tai butu pasibaige, butu buve teisejai uzpirkti, arba pagrasinta, jog ju pedofiline praeiti atskleis ar dar kaip nors ir teismo sprendimas butu buves aiskus - tai pazeidzia konkurencijos teisias, konstitucija, valdzia ne tik kad negali iteisinti sio istatymo bed dar ir kokias ismokas turi sumoketi. O va cia paeme ir padare, zavi mane tai jog nors ir daug pasipriesinimo is tokiu stambiu korporaciju, taciau sprendimui itakos tai neturejo. Gaila jog musu salie niekada sprendimai nebus priimenejami remiantis sveiku proto ir gerove. Visada uz kiekvieno sprendimo sedes dede "otkatas"...

As nerukiau, nerukau ir nerukysiu, todel mane zavi tokie sprendimai. Bet deja- zmogus nevien duona sotus...

O! Taip! Seniai to reikėjo! Bet tai tik kelio pradžia. Ant alkoholio reikia dėti su alkoholiu susijusių gąsdinančių nuotraukų. Ant riebių maisto produktų - su storais gąsdinančiais paveikslėliais. Viršsvoris su kraujotakos sukeltais sveikatos sutrikimais taip pat labai brangiai kainuoja valstybei, ne tik rūkantys. Ant saldainių pakelių - dėti sugedusių dantų nuotraukas. Ar manot, kad dantų gydymas valstybei irgi nekainuoja? Jei jau pradėjom kovą už tautos sveikatą, tai reikia eiti nuosekliai. Juolab, kad jau yra gerų pavyzdžių, kai papildomais mokesčiais apmokestinami ir riebūs, ir saldūs maisto produktai. Lietuvai tokie mokesčiai irgi būtų ne pro šalį. Kovos su rūkymu patirtis - vertingas dalykas, kurį reikia taikyti ir toliau. Vardan tautos sveikatos.

mazus vaikus tikrai baidys.

Na manau galetume ir ant alkoholio kažką panašaus klijuoti ...o ne žymeti karūnomis ir herbais gerai atrodytu Lituanika su bomzo paveiskliuku

Tai taip. Gal prisieke rukaliai nemes rukyt, bet gal nors nauju mažiau atsiras

As ir uz, bet jei taip, tai tada imames iki galo saugos ispejamu saugos priemoniu, neskaitant nuo alkoholiniu prekiu zymejimo iki bandeliu ir kitu saldumynu pakuotes dizianu, kuriame labai aiskiai parodomas nutukes zmogus su pritvinkusiomis cholesteroilio kraujagyslemis ir t.t. Fantazija kazka pirkt visai atsoktu )

Manau labai svarbu atkreipti dėmesį, kad šis sprendimas yra politinis, tai nėra mokslo naujiena. Kažkodėl Australijoje valdžia gali daryti tokius sprendimus, nors anksčiau negalėjo. Turbūt tabako industrija bus praradus savo politinę galią, dėl to, kad šiuo metu keičiasi (ar keičiamas) visuomenės požiūris į tabaką. Juk, reikia pripažinti, kad nors šis įstatymas teismo sprendimu nepažeidžia konstitucijos, jis tikrai kelia tam tikrą baimę, bent jau man, dėl išskirtinių (ne visai industrijai) taikomų verslo laisvių apribojimo tikrai demokratiškose šalyse. Be to, tai kad šie sprendimai daromi dabar, visiškai nereiškia, kad vyksta kažkoks visuomeninis, socialinis ar mokslo progresas, tiesiog kad šis sprendimas šiuo metu yra kažkuo naudingas esamai valdančiai sistemai. Tai kad cigaretės kenkia sveikatai, žinoma jau nuo seno, tiesa sakant šio požiūrio buvo laikomasi dar tada, kai nebuvo atlikta nė vieno rimto tyrimo (pvz.: nacistinė vokietija buvo labai nusistačiusi prieš tabaką). Šiuo metu tyrimai rodo labai skirtingus rezultatus, kartais net verčia apskritai abejoti statistiniais tyrimais, nes vieni tyrimai rodo kad tabako nuolatinis vartojimas padidina mirties riziką 1.25 karto, o kiti kad 50 kartų. Kitas šio pasakojimo aspektas, kuris tarsi nepastebimai nekelia abejonių, kad tos nuotraukos ant cigarečių pakelių yra tinkamiausias būdas tabako vartojimo prevencijai. Juk tai akivaizdi manipuliacija žmogaus emocijomis - juk visiškai nesvarbu ar parodysi vėžio užkrėstus ar sveikus plaučius, jie vistiek atrodo šlykščiai. Taigi valdžia renkasi pagal savo valią tiesiogiai atpratinti visus piliečius, neduodant jiems pasirinkimo. Išleidžiant tokius pakelius visuomenei tiesiogiai pasakoma, kad "jūs nemokate už save spręsti". Anaiptol nenoriu pasakyt, kad tabakas nėra kenksmingas, tačiau į tokius politinius sprendimus verta žvelgti ypač atsargiai ir kritiškai.

http://www.ruggedelegantliving.com/a/im ... mokers.jpg Gal nebenusišnekam?..

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pig_lungs.jpg (paršiuko - taigi tikrai nerūkiusio plaučiai) Vis dėlto visai ne tame, kad rūkymas nėra kenksmingas buvo mano komentaro esmė, bet tame, kad metodai taikomi rūkymo prevencijai yra manipuliatyvūs - iš esmės nužeminantys žmogaus laisvą ir racionalią valią. Jei tam tikra dalis žmonių (politikai, teisininkai) mano, kad jie turi teisę spręsti už visuomenės narį - tai turi būti labai pagrįsta, o sprendimas turi būti atviras. Tiesa sakant manau to tiesiog negalima daryti - šlykščiais paveiksliukai tiesiog bandoma atpratinti individą kaip laboratorinį gyvūną Pavlovo eksperimentuose. Atmetama galimybė kreiptis į žmogaus racionalumą. Kita mano komentaro dalis buvo apie tai, kad rūkymo tema yra labai politizuota, visi procentai ir skaičiai kalbant apie šią mokslo sritį mokslo istorijoje buvo labai iškraipomi. Kai kurie faktai apie rūkymą tiesiog ignoruojami. Siūlau paskaityti, kas moka angliškai http://members.iinet.net.au/~ray/TSSOASb.html . Pasikartosiu, bet tai yra svarbi žinutė: rūkymas ir jo sąsaja su susirgimais ir mirtimi yra politinė problema. Dėl didelių pinigų ir valdžios mūšių, kurie vyksta rūkymo industrijoje nukenčia mokslas, mokslininkai, kurie neretai priversti "tiuninguoti" tyrimo rezultatus į vieną ar kitą pusę.

Labai teisingai pasakyta. Vienintelis skirtumas cigareciu nuo alkoholio, riebalu ir kt. yra tai, kad cigaretes kenkia aplinkiniams tiesiogiai. Bet tai galima pataisyti draugziant rukyti tarp nerukanciu, kur taip ir yra. Is kitos puses rukymo sukeltos ligos kainuoja brangiai valstybei, ir toks istatymas neabejotinai sumazins pradedanciu rukyt kieki ir tuo paciu islaidas gydymui, todel pinigu atzvilgiu sprendimas pateisinamas.

Biologiją mokykis geriau, nevaręs į pievas... Taip, cigaretės ir alkoholis - labai panašu. Nors prie alkoholio ne taip sparčiai įprantama. Galima ginčytis net ir apie teigiamas alkoholio savybes geriant labai, labai mažais kiekiais. Tačiau riebalai?.. Žmogus turi per dieną gauti 50g baltymų, 100g riebalų ir t.t. Tu jauti skirtumą, ar ne? Maisto produktai vartojant saikingai yra BŪTINI žmogaus organizmui. Cigaretės tikrai nėra būtinos, todėl ir kovojama su jomis.

Toks įstatymas Egipte jau seniai yra. Mano bendradarbis ten buvo ir nufotografavo jų cigarečių pakelį su apipuvusios kojos nuotrauka. Nors toks įstatymas nuo rūkimo atbaido ne rūkimo pasekmės, o nenoras žiūrėti į tas šlikštines ant pakelio. P.S. pas mus darbe beveik visi jau metė rūkyti, dėl vienokių ar kitokių priežasčių.

Manau čia priėjom labai įdomią diskusijos dalį. Kyla klausimas ar tikrai politika daroma į visuomenę žvelgiant kaip į gyvulį ar kaip į lygiavertį žmogų, kuris yra toks pat racionalus kaip ir politikas ar industrijos atstovas (aukštesnio sluoksnio atstovas). Demokratiškos valstybės narys turėtų būti atstovaujamas politiko su pagarba jo nuomonei ir žmogiškumui. Jei pripažinsime, kad vis dėlto sąsaja tarp rūkimo ir konkrečių susirgimų yra sumaišyta su politika, pinigais, oligarchų interesais, tada turėsime susitaikyti ir su mintimi, kad esame kontroliuojami ir tik galime viltis, kad gal kažkaip mūsų interesai sutaps su valdančiųjų interesais šį kartą. Bendrai paėmus tikrai skatinu įsigilinti į statistinę literatūrą apie rūkymą. Šia literatūra yra grindžiami visi politiniai ir teisiniai sprendimai. Vis dėlto ją atidžiai skaitant paaiškėja, kad tyrimai atliekami koreguojant rezultatus ne tik norint pasakyti, kad cigaretės nėra kenksmingos. Šiuo metu dauguma tyrimų labai šališki nuomonei, kad cigaretės yra labai kenksmingos. Šiuo metu vyksta palaipsnis atsikratymas tabako industrija vakarų pasaulyje, tačiau niekas nekalba apie istorinę pamoką ir apie tai, bei kaip atsikratymas tabako industrija vyksta dabar. Prisiminkime kaip dar visai neseniai cigaretės buvo laisvės simbolis: amerikos, vakarų kultūros, moterų laisvės simbolis.

Mados reikalas prastumtas cigarečių korporacijų. Gal išmokim mąstyt faktais, blaiviai, o ne jausmais?.. Mąstant blaiviu protu cigaretės NIEKAIP nesiriša su laisve.

Kai sakote Aš siūlau neapsigauti mąstant dvipoliškai - tai reiškia, kad arba cigaretės kenkia, o tai reiškia reikia šlykščių paveiksliukų arba nekenkia, o tai reiškia nereikia šlykščių paveiksliukų. Juk jeigu pasiduosime pagundai nesigilinti į dalykus - tai tikrai tapsime nemąstančia kažkieno valdomo, o gal ir visai nevaldomo aparato dalimi. Kai dėl politikų, kurie žino geriau už tuos, kuriuos jie valdo - tai man atrodo toks teiginys yra labai save nuvertinantis. Galbūt realistinis iš tos pusės, kad neretai mums atrodo, kad kadangi turime politikus, mums nereikia galvoti apie tai kokie sprendimai yra daromi. Dar norėčiau grįžti prie to, kad iš tiesų moksliškai įrodyti priežastinį ryšį tarp tabako vartojimo ir įvairių sutrikimų yra be proto sudėtinga ir tai dar tiesiog nėra padaryta. Statistinis įrodymas iš esmės nėra įrodymas - nes minėtuose statistiniuose tyrimuose visų pirma yra begalė šalutinių kintamųjų, kaip minėjau visi šie tyrimai yra politizuojami į abi puses ir šiuo metu nugali "tabakas žudo" politinė pusė. Deja, blaiviai nagrinėdami šitą klausimą negalim remtis ir epizodiniais pastebėjimais, kad štai mirė mano pažįstamas, ar štai guli nešvarus plautis, ar štai daktaras matė daug plaučių (tai vadinama "kognityvine euristika", kuri nėra moksliškai ir neretai yra klaidinanti), nes mes linkę kreipti dėmęsi į išskirtinius šokiruojančius faktus, o gydytojai gydo ligonius ir žinoma mato daug ligonių. Galbūt įsigaliojus įstatymui nuo to pasitaisys Australijos, o po to kai kurių vakarų valstybių piliečių bendra sveikata, labai tikiuosi, tačiau manau, kad svarbiausia kažką pasiimti iš to kaip vyko visas tabako plitimo ir draudimų procesas. Juk būtent politikai badėjo platinti, reklamuoti tabaką, būtent jie padarė tabaką laisvės simboliu, kuriuo jis buvo ne vieną dešimtmetį. Kaip tai buvo padaryta? - naudojant gražius ir teigiamas emocijas sukeliančius paveiksliukus.

Turėjau omenyje tai, kad dauguma žmonių nemąsto logiškai(kitaip nerūkytų), nors turi tą sugebėjimą. Todėl raginu naudotis galva ir tik galva, o ne jausmais. Politikai? Gal kokių įrodymų? O gal greičiau tabako reklamos, filmai? Nemanai? Tai nešūdmaliauk, o įrodyk. Galų gale, ne apie politikų "autoritetingumą" kalbam, o tiesiog iš gyvenimo praktikos. Tuo metu, jei ir politikai palaikė rūkymą, patys nežinojo ir neturėjo galimybės įsitikinti rūkymo kenksmingumu. Net vėžio niekas tais laikais normaliai neatpažindavo, nei gydydavo...

Padidintas akcizas labiau mazina rukaliu skaiciu, nei tas paveikslelis, kurio veikimas bus trumpalaikis, nes matydami tokius paveikslelius kiekviena diena, jie tiesiog pripras, tokio sleikstulio nebesukels ir nebekreips demesio. Visu pirma, del skelbiamu tabako blogybiu velgi labai linkes abejoti, nes labai itartinai neteko dar girdet kad kas is pazystamu ar pazystamo pazystamu butu nuo rukymo nukentejes, na gal tik pinigines turinys Visu antra, gal tegu baigia smulkinta popieriu mirkyta i derva vadint "tabaku" ir priima standartus ka kokiu vardu vadint, nes dabar praktiskai visos cigaretes gaminamos is mirkyto popieriaus (dirbtinio tabako). Visu trecia, jeigu taip drasiai teigia ir zino kokias ligas tabakas sukelia, tai tegu priima istatyma, kad tokiu ligu gydymo islaidom tesirupina patys, juk irodyt kaltininka nesunku, tai ir sazine grauzt neturetu, arba tegul gydymo islaidas apmoka "ale tabako" kompaniju bendras fondas skirtas tam reikalui. Kodel visa atsakomybe permeta zmogui, o ne kaltininkui. Ogi todel, kad paklibinus kaltininka gali pradet lyst ivairios ylos is maiso. O zmogus, kaip ir kiekvienas oragizmas - malonumu vergas, ir vien del to kad vakar pergeres apviveme ir sindien plystancia galva keikia alkoholi dar nereiskia, kad ryt negers vel. Del malonumo galima ir pakentet.