Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
kestutisz 2021-07-26 13:00
Todėl jie ir yra "savanoriški", kad jeigu kas - nu pats užsinorėjai to eksperimento. Apie privalomumą nekalba net, nes tada kažkas turėtų prisiimti visišką atsakomybę. Ir čia jau gal net asmeninę, o to jokie politikai net girdėti nenori, jie niekada neturėjo jokios atsakomybės už nieką. Todėl ir turime privalomą testavimą tvarką, su plečiamomis pareigybėmis, grasinimais atimti darbą - kad tu "savo noru" eitum padirbėti bandymu triušiu ir nuo tavęs atsikabintų. Tik žalias jaunimėlis to nelabai kažkaip supranta, todėl ir pilnas entuziazmo stovi eilėse. O vyrasni jau matė ar bent iš vyresnių girdėjo apie "savanorišką" komunistų partiją, komjaunimą ir pan. briedus.
Niemand 2021-07-26 13:10
(a) jei yra ligų, dėl kurių papildomas imuniteto sužadinimas gali pakenkti, tai tokių ir neskiepija, tas reikalas vadinamas kontraindikacija ir tokių piliečių yra max 1 proc.;
(b) imunitetą reikia nuolat provokuoti, kitaip pradeda durniuoti, pvz.: dėl perdėto sterilumo turim tragiškai išaugusį alergijų kiekį; skiepai, ypač vaikystėje stiprina nespecifinį imunitetą; tas pats liaudiškas grūdinimasis su lindimu į šaltą vandenį ypač po pirties yra solidi provokacija imunitetui
(c) nes mažina plitimo greitį, kiek daugiau ar mažiau, nesvarbu, ir 40 proc. sumažėjęs greitis yra šis tas.
Niemand 2021-07-26 13:28
(a) skiepas mažina tikimybę užsikrėsti, įskaitant ir besimptomį variantą, bet visai nepanaikina tokios galimybės; rizikos sumažėjimas populiacijos mastais lėtina epidemiją;
(b) tikimybė skiepų komplikacijų visose amžiaus grupėse yra mažesnė nei COVID komplikacijų;
(c) bet kokie vaistai turi pašalinių efektų, testavimas tik nustato tokius efektus ir įvertina jų tikimybę, bet jokiu būdu jų neatšaukia, tas neįmanoma; jei naudos/rizikos santykis yra teigiamas, vaistai naudojami ir žinoma už jokius atskleistus pašalinius poveikius niekam jokia atsakomybė negalima, priešingu atveju vaistai negalėtų egzistuoti, banaliai ekonomiškai neapsimokėtų.
UTF16 2021-07-26 13:34
Tu čia rimtai?
Skiepo šalutinis poveikis: prilietus vieną dieną popa kairį petį, vieną dieną gali paskaudėti galvą, gali būti mieguistumas ir nuovargis. Gerai išsimiegojus praeina.
Ligos šalutinis poveikis: visiškas nokautas, besikartojantis kas keletą dienų, raumenų skausmas, kaulų laužymas, galvos plyšimas, pasunkėjęs kvėpavimas, ir taip kokias 3 ar 4 savaites.
Ką renkiesi?
kestutisz 2021-07-26 13:38
Taip, spėju. Nes man vis dar įdomu kas nutiko tiem 4% iš straipsnio. Ir kodėl tas skaičius toks panašus į tiesiog mirtingumą iki skiepų. Todėl galiu sau leisti ir pafantazuoti, ne ką daugiau nei visokie jausimingai-grėsmingi straipsniai :)
edit: ok, aš suprantu kad šiaip nesąmonę parašiau, tie 4% skiepytų jie niekaip nesiriša su panašiu dydžiu 3% tiesiog mirtingumu, bet norint kažką gąsdinti reikia sakyti viską, ne tik "baisiausius" faktus - nes tada gąsdinimas virsta tiesiog pasaka prieš miegą apie piktą (nes neskiepytas?) vilką.
bahuriux 2021-07-26 13:48
Skiepai nemažina plitimo greičio jokios koreliacijos nėra tarp šalių paskiepytu 70+% dviem dozėm vs visai neskiepytū šalių. Pateikiau nuoruodas ankstesniam poste. Ir aš parašiau kodėl, tiesiogine prasme skiepai gal truputi mažina platinimą, bet paskiepyti su svo "žaliais pasais ir neribotom galimybėm" elgiasi taip drąsiai, kad eliminuoja visą tą naudą.
Benediktas 2021-07-26 13:49
Koks skaičius panašus į ką? Parašyk aiškiai.
UTF16 2021-07-26 13:57
Ar skiepai kiek nors mažina simptominių ir sunkių susirgimų, hospitalizuotų ligonių ir mirčių skaičių?
Aš kai pasiklausau antivakserių, susidaro įspūdis, kad čia Alisa stebuklų šalyje. Jie renkasi ne nemokamus skiepus, o iki šimto eurų kainuojančius tyrimus, kurie galioja vos porą dienų. Kai paklausi „kas čia? Kaip tai suprasti? Ar nepaprasčiau kartą pasiskiepyti ir bus rami galva?“, atsakymas: „Ai, šiaip sau. Aš nepasitikiu skiepais.“
Dar yra be galo susireikšminę sąmokslo teorijų ieškotojai. Skiepai – tai atseit suktas planas, kaip iš žmonių išmelžti pinigus. Kai paklausi, kaip čia taip gaunasi, nes juk jie nieko nekainuoja, sako, „Čia kad pensijų nereikėtų mokėti.“
kestutisz 2021-07-26 14:07
Na, 4% mirusių buvo skiepyti? O dar anais metais, kai skiepais, ypač prievartiniais, net nekvepėjo - mirdavo irgi ~3% sunkesnių ligonių (na kurie patekdavo jau pas medikus). Bent toks skaičiukas užsifiksavo. gal jis ir neteisingas
Benediktas 2021-07-26 14:20
Čia 4 % nuo mirusiu skiepyti, o ta kita statistika, koks yra mirtingumas, jei susergi.
Jei buvai neskiepytas, tai mirtingumas :
3*0.96=2.88%
jei skiepytas, tai mirtingumas:
3*0.04=0.12%
Tikimybė numirt nuo COVID 2.88/0.12 = 24 kartai didesnė, jei nesiskiepijes.
HardAxe 2021-07-26 14:54
Kad suskaičiuotum, reikia žinoti kiek skiepyta procentų visoj visuomenėj. Šito skaičiaus aš nerandu.
Benediktas 2021-07-26 15:01
HardAxe 2021-07-26 15:48
pražiūrėjau, kad statistika lietuviška.
Tikrai geri rezultatai. Įdomu apsaugo tik nuo komplikacijų, ar ir pats sirgimas būna lengvesnis.
kukulis4 2021-07-26 15:52
Sorry Kesc, cia elementari matematika. Jeigu 4% nuo visu ir 4% nuo skiepytu, tau vienas ir taspats, tai tu esi labai riboto issilavinimo zmogus, nekompetetingas diskutuoti dauguma temu, iskaitant ir skiepu naudos/zalos.
Benediktas 2021-07-26 15:59
HardAxe 2021-07-26 17:27
turiu omeny praleidau kuriam kontekste ten 4% numirė iš hospitalizuotų+skiepytų.
Nesigilinkit
mindaugas.vaitiekūnas 2021-07-26 19:33
66% visų gyventojų neskiepyti.
94% visų COVID ligonių nebuvo skiepyti.
96% mirusių nuo COVID buvo neskiepyti.
Tokia statistika nieko doro neparodo. Na taip, galima daryti prielaidą, kad jei pasiskiepijai, tai tavo šansai nesusirgti yra didesni. Bet realiai tie, kurie pasiskiepiję, turbūt jau tyrimų ir nebesidaro nebent labai skauda.
O tie 94% ir 96% bent jau man sako, kad jei jau prireikė med pagalbos, tai tavo (paskiepyto) šansai išgyventi beveik tokie patys kaip ir neskiepyto.
Realiai norėčiau pamatyti statistiką:
a) koks mirtingumas tarp nepaskiepytų;
b) koks mirtingumas tarp paskiepytų.
Tada būtų galima kalbėti apie skiepų naudą/nenaudą. Nes dabar viskas suplakta į vieną
ir iš pažiūros skiepo nauda yra menkavertė
Benediktas 2021-07-26 19:42
O tai į tavo a ir b klausimus neatsako "96 proc. mirusių buvo neskiepyti"? Juk čia yra du skaičiai, o trečią skiačių gali pasiimt iš pasaulinės COVID mirtingumo statistikos.Sudaugini ir gauni tikimybes. Jau dariau tai auksciau esančiam poste, tik nesitikslinau covid mirtingumo procento, paemiau 3.
mindaugas.vaitiekūnas 2021-07-26 19:48
O tu nesupranti, kad tarp visų sirgusių 94% buvo neskiepyti?
Tai jeigu tarp visų mirusių būtų mažiau nei 94% neskiepytų, tai sakyčiau, kad skiepas tik padeda numirti, nors realiai skaičius atrodytų toks pat didelis
Imam kad vidutinis mirtinguams yra 2%.
Tai susirgo tarkim 5000 žmonių, numirė 100.
Iš tų 5000, 300 (6%) buvo paskiepyti ir 4700 (94%) ne.
Iš tų 100 mirusių 96 buvo neskiepyti, 4 paskiepyti.
Tai iš 300 paskiepytų numirė 4, kas yra 1.33% mirtingumas
Iš 4700 neskiepytų numirė 96, kas yra 2.04% mirtingumas.
Skiepai saugo, tik ne tiek daug, kiek garsiai visi rėkia, kad pasiskiepysi ir būsi saugus
Benediktas 2021-07-26 20:08
Ai. Ok, biškį trūksta duomenų. Bet galima kitką pamatyti.
Ligoninėse buvo 6% skiepytų ir 94% neskiepytų. Tai jau šį tą sako, nes jei 33.7% skiepytų, tai ir ligoninėse turėjo būt 33.7%, jei skiepai neveiktų, o buvo tik 6%. Reiškiasi 33.7/6%=5,5 karto mažesnė tikimybė papult į ligoninę pasiskiepijus.
Čia aišku prie tų sąlygų, kai statistika ligoninese ir pasisikeipijimo statistika paimta tuo paciu metu. Šiuo atvejų neatišku, gal ligoninių statistika jau buvo renkama, kai dar beveik niekas nebuvo paskiepytas.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Mirštantys COVID-19 pacientai maldauja vakcinos – tačiau gydytojai sako, kad jau per vėlu: 96 proc. mirusių buvo neskiepyti (Video)