Kitoks požiūris. Indrė Kleinaitė: šios ekonomikos gelbėti nereikia, laikas kurti naują ekonomiką

Straipsnis tai is tuscio i kiaura . Bet kas cia gali i vata pavyniot . Nieko konkretaus .

saunuole autore. gerai, kad dar yra mastanciu zmoniu. ateis laikas ir eilinis runkeliu tautos zmogelis prades galvot, kai netures ko valgyt

jau ne vienas runkeliu tautos zmogelis panasiai masto. bet kas is to? cia viskas ir baigiasi. globalistai siurbs zemes isteklius tol kol ju bus.. toks vaizdas, kad pasaulio galvos nesivadovauja jokia logika..

straipsnis 90% per ilgas. Mintys geros, bet neoriginalios. Na vienaip ar kitaip, kai nafta baigsis, ateis didziausia visu laiku krize ir tada jau bus tas pazadetasis rojus, kai visi lygus ir laimingi. O iki ten tos didziosios krizes, tai as dar noreciau painvestuoti, kai dugnas ir pasiimti navara, kai virsune, neetiska, bet dirbti as tingiu, jau ir taip ilgai nugara lenkiau.

Būtų labai įdomu išgirsti konkrečiai kaip tu siūlai ką nors pakeisti.

logika yra, bet jie masto tik sia diena. jie patys nesupranta, kad sudarydami geras salygas paprastam zmogui patys iskiltu auksciau. jeigu pasikeistu poziuris i savo likima, tai tada galima kazka keist. o dbr visi nori, kad kazka keisti, bet vieni niekas nenori kelt bangu, beto tai neduotu efekto. kitaip sakant, zmogus pats turi susitvarkyt savo gyvenima, o tada bandyt "tobulint" sistema

Straipsnis kažkoks suplaktas Tas Interviu palaiko tą pačią temą, bet taip nei šiaip nei taip nukritęs ... Pirmoj straipsnio daly daug utopinių minčių ir kaip jau kažkas minėjo - pilstymo iš tuščio kiauran. Negalima teigti, kad dabar, kai žlugo senoji ekonomiką, reikia greitai mesti viską kas tik teršia gamtą ir mestis į žalias technologijas, nes tai irgi sukels muilo burbulą (iš pradžių bus didelė paklausa ir kai rinka užsipildys - BOOM). Aišku, pritariu, kad reiktų oreantuotis į žalesnę ekonomiką, nes man patinka gamta ir tikrai nenorėčiau sulaukęs 70ies nebežinoti kur rasti pušį, po kuria galėčiau voverytėms riešutų padėt, bet tai turi būti ilgalaiks ir laipsninis procesas, kuriam mes, kolkas, nepasiruošę. Tiesa čia labai tiktų, kaip kontraargumentas straipsnio mintims apie žalios energijos pritaikymą mašinų perdirbime ir etc. straipsnis apie tą fiziką, kur parašė knygą ir apskaičiavo, kad šiuo metu daugiau nei 1/4 žmonyjos poreikių, atsinaujinančiais šaltiniais patenkinti neįmanoma. What is more, darbas (straipsnis) gan toks... kaip čia išsireiškus... nulyzintas (gal?).. Na, jame yra tiesos, bet kartais visvien peržengiamos autoriaus žinių ribos ir pradedama fantazuoti :}... Ir viso straipsnio perlas, kuris mane pralinksmino: "mums liko mažiau nei 100 mėnesių sumažinti ir stabilizuoti šiltnamio efektą sukeliančių dujų emisijas 80 proc. tam, kad išvengtume gyvybės procesų pažeidimo šioje planetoje." Per pastaruosius 10metų (t.y. 120mėnesių) tai žalos dar nespėjom pridaryti :} ?

Nesunku padaryti labai pesimistines išvadas apie dabartinę visuomenę. Į mus žvelgia neteisybė, prievarta ir eksploatacija, bet, regis, nėra tinkamos išeities. Galia valdyti, regis, taip įsiskverbė į kiekvieną mūsų gyvenimo akimirką, kad dabar sunku ir įsivaizduoti „revoliucingas mases“, apie kurias tiek svajota anksčiau. Praeityje dominuojančio kapitalizmo veržlumas daug kam piršo mintį, kad visus išgelbės vadovaujanti avangardo partija, bet tai nebuvo joks sprendimas, nes viena galios valdžiai forma tiesiog buvo pakeista kita. Lengviausias atsakymas būtų pesimistinis iliuzijų atsisakymas. Niekas nedraudžia visa gerkle rėkti apie kapitalizmo siaubą, bet mes išmokstame su juo sugyventi. Mes netampame kapitalizmo rėmėjais, bet suvokiame, kad nieko negalime padaryti. Iliuzijų atsisakymas virsta susitapatinimu, suvokimas, kad viskas yra taip, kaip yra, – aktyviu dalyvavimu, o po to atskiriama veikla ir tai, kas nuveikta.

Niekaip nesuprantu iš kur pagal šią teoriją žmonės paims pinigus? Buvo išreikšta per visą straipsnį atsikartojanti idėja: "Dėl technologinių naujovių sparčiai mažėja darbo vietų ne tik gamybos, bet ir paslaugų sektoriuose. Išeitis – skatinti darbo jėgos persikvalifikavimą dirbti nevyriausybiniame sektoriuje, kuris kurtų nematerialųjį turtą vystant visuomenę. " Kuo toliau, tuo labiau visa gamyba yra labiau automatizuojama. Įsivazduokime hipotetinę ateities įmonę UAB "Robotics Lietuva", kurios švaria energija varomos mašinos apdirba laukus, suverpia linus, supakuoja šokoladą ir t.t. su kelių inžinierių priežiūra. Tokia įmonė ar tokios kelios įmonės anksčiau ar vėliau sugebės sugeneruoti 99% reikiamos produkcijos, panaudodamos 1% darbo jėgos. Tai ką veiks kiti žmonės? Galima būtų sakyti, kad valstybė uždės nerealius mokesčius tokioms įmonėms, kad visi dirbs kūrybinius darbus, bus išlaikomi valstybės ir t.t. Bet nušaukit mane, netikiu, kad išnyks lobizmas, kad tokios didelės ir galingos įmonės nebesugebės papirkti vyriausybių. Dažnai tokio tipo straipsniuose kalbama apie tai, kad per daug suvartojame... Įsivaizduokime tada, kad buvote įpratę per metus įsigyti ketverius naujus džinsus ir jums pasakytų, kad nuo šiol jūs galėsite įsigyti tik vienerius per dvejus metus, nes planetos ištekliai daugiau neleidžia. Pabandykite įsivaizduoti visos visuomenės reakciją. Įsivaizduokite amerikietį, kuris turėtų atsisakyti 90 % viso to, ką suvartoja... Be to, nepamenu tikslių skaičių, bet po kažkiek metų planetos gyventojų skaičius padvigubės. Tada vartojimą turėsite sumažinti dar per pus... Kokios tada bus visuomenės nuotaikos ir kaip visuomenė tada vertins išteklių ribojimą? Netikiu, kad kuri nors valstybė norėdama gero visai planetai aukotų savo piliečių gerovę.

Yra kelios gražios ateities perspektyvos : 1. Reikšmingi atradimai astronomijoje suteikiantys galimybę įsikurti kitose planetose. 2. Ateivių intervencija 3. 3 Pasaulinis, per kurį žūtų 80% žemės gyventojų ;D O jei rimtai, tai su dabartiniais ištekliais ir gimstamumu, tai manau geriausias planas būtų skirti kuo didesnį finansavimą mokslui. Nes ar mes švarią energetiką vystysim, ar purviną, anksčiau ar vėliau vistiek čia vietos neužteks Nebent kurti pasaulinę vyriausybę kurį įvestų 1 vaiko politiką

Na gimstamuma reikia mazinti ir kuo greiciau. Visu kaip sakant nesugaudysi kas ka daro krumuose, tad vienintelis kelias sumazinti zmoniu skaiciu - juos iszudyti. Virusas tam tiktu kuo puikiausiai

ir skiepai mirtinai pavojingi, nuo to viruso

HiTech rašė: "vienintelis kelias sumazinti zmoniu skaiciu - juos iszudyti" Tavo nickas turėtų būti - LowTech. Tam, kad suvaldytum žmonių gimstamumą reikia ne juos žudyti ar įvedinėt vieno vaiko politiką, o šviesti žmones. Kuo labiau išsilavinusi visuomenė, tuo mažesnės žmonių pertekliaus problemos. Čia vis tokie LowTech and co baigę tris klases krūmuose vaikus gimdo. Ten kur žmonės išsilavinę, niekas neskuba šešiolikos metų sulaukęs gimdyti vaikų. O pažvelgus į Afriką, Indiją akivaizdu, jog ten turėti dvidešimties vaikų šeimą yra įprasta. Ten tokia kaip ir pramoga.... Nereikia net Afrikos, apsidairykit ir Lietuvoje, mažai rasit daugiavaikių šeimų (5 ir daugiau) kurių tėvai turi aukštuosius ar juos atitinkančius išsilavinimus. Kas liečia vartojimą ir keturias poras džinsų per metus kurių mes negalim atsisakyti, tai norėčiau pabrėžti, kad vienas iš fundamentalių šios vartotojiškos visuomenės principų yra "dirbtinis prekių susidėvėjimas". Gaminiai būna projektuojami taip, kad jie sulūžtų, taip, kad pastoviai reiktų juos keisti naujais (kad cirkuliuotų prekės). Tai vienas iš kertinių kapitalizmo akmenų. Mobiliakai, laptopai, automobiliai.... kiek laiko jie tarnauja ? Plius yra visa industrija skirta jiems taisyti... taip veikia kapitalizmas, tu pastoviai dirbi, perki, taisai, išmeti, vėl perki. Puikus pavizdys batai- crocs. Jie bankrutuoja. Žinote Kodėl ? Ogi dėl to, kad gamino iš labai kokybiškos gumos. Patogūs, stiprūs, ILGAAMŽIAI. Kompanija kuri gamina pigią, gerą, ilgaamžišką prekę bankrutuoja, štai koks tas mūsų kapitalizmas. Rinka... Grįžtant prie "keturių porų džinsų". Taip, jie nesulūžta taip greit, bet ar tau tikrai reikia keturių porų džinsų ? Pagalvok... Ar tikrai ? Ko tau ištiesų reikia ? Tau reikia, kelnių, kurios šildytų, saugotų nuo aplinkos ir pn. Bet visa tai tampa sudėtingiau, kai reklamos industrija tave įtikina jog tu trokšti vis daugiau ir daugiau daiktų. Ji įtikina tave, kad šią vasarą madingi kliošiniai džinsai, o rudenį jau aptempti... Visa sistema tave įtikina, kad tu jausies laimingas TIK būdamas madingas, o tam, tau reikia keturių porų džinsų per metus. Tai verslininkai sugalvojo INDIVIDUALIZMO KULTĄ, tai jie įtikino visą pasaulį, kad žmogus norintis būti individualus, privalo rengtis taip, kaip niekas daugiau nesirengia. Eilinis western culture pilietis, jam net nežinant, per dieną būna “užpuolamas” apytiksliai 2500 reklamų. Individualiu žmogų daro jo mastymas, o ne džinsų spalva...

Šiandien išreikštos mintys per daug idealios. Po kažkiek laiko jos taps norma. Mažinti vartojimą ne taip ir sunku. Man kaip gyvenančiam nuosavam name, lengava sumažinti išmetamų šiukšlių kiekį perpus, užsiaugint sau kokią daržovę, vaisių ar uogą, sutaupyt pinigų el. saskaita, nes reikia aplinką ir namą prižiūrėt, o ne prie tv, interio sėdėt. Darban visada stengiuos vykt dviračiu, į parduotuvę pėsčiomis. Iš tokių smulkmenų ir susideda vartojimo mažinimas, gal būt ir šiokia tokia nepriklausomybė nuo "kapitalistų".

Malonu skaityti jūsų mintis. „Visa teisybė pereina tris 
pakopas. Iš pradžių iš jos pasijuokiama. Tada jai smarkiai
 priešinamasi. O galiausiai ji priimama kaip akivaizdi“ Arthur
 Schopenhauer

Faktas yra vienas, dabartine sistema per daug supuvusi kad tai butu imanoma pakeisti. Ji nepasikeis taciau si krize kaip straipsnis raso tikrai buvo paskutinioji, dabar pasaulis izenge i finisho tiesaje kurios gale visiskas ekonominis krachas. Kylancios Rusijos, Kinijos ir Indijos rinkos dar sugebes nutolinti finiso linija, taciau sis kelias jau seniai ispranasautas kaip prazutis. Pinigai > Protas taciau kai pinigia neteks vertes tada protas gales perrimti. Belieka tiketis kad sito nepamatysime taciau tai reiskia kad savo vaikams linkime tokios blogos ateities... Kaip sakoma - laikas parodys

man reikia 5 poru dzinsu. as vasara vaziuju i kaima grybaut

del tokiu kvailiu kaip tu isvis ekonomika zlugs uzsidaryk savo kaime ir augink bulbes nereiks nieko tau pirkt...nei vaziuot kur reikes.. o kam isvis i darba eit tuo labiau su dviraciu vaziuot?? gi bulbes augini ir est ka turi tai nacert tau tos 4 poros dzinsu? bulbiu lapais uzsideng

Aš tai jau senei tokią viziją turėjau galvoje, bet net nerašiau, maniau kad ir taip visiems aišku.

Matau likau nesuprastas tamstos. Neatsisakau aš visko. Perku ir kelnes kelias į metus. Ką auginčiau parašiau vienaskaita, idant suprastum kad nedidelis kiekis. Vistiek iš bobutės kaime maišais bulbes perku. Tavo atveju, kaip suprantu, reikia lipt ant to paties grėblio kelis syk. Juk nieko pakeist negalim. Tai sunkim kol dar galim bo nebeliks.