Skaitytojo požiūris. Ar reikalingas visuotinis kaukių dėvėjimas epidemijos metu ir kada Lietuvos vyriausybė sakė netiesą - anksčiau ar dabar?

Komentarai Prisijungti

Viršuje:   Seniausi | Naujausi

menten 2020-05-15 21:00
Pritariu, kad chirurgines kaukes turėtų nešioti tik jaučiantys klinikinius simptomus - kosėjantys, čiaudintys - ir nesvarbu, ar gripas, ar peršalimas, ar COVID. Jei besimptomis nešiotojas - vis tiek virusas lengvai praeina per kaukės šonus, audinį - ne tam tikslui jos skirtos, o aerozolio daleles, kur viruso koncentracija ypač didelė, bent kažkiek sulaiko.
kukulis4 2020-05-15 23:46
Pasiziurek is sono i tai, ka tu rasai. Pirma - kaukes nepades niekam. Tada paprasytas duodi linka i straipsni, kuris teigia kad su kaukem viskas gerai, reikia tik nebut debilu ir uzsidet teisingai, lygiai taip, kaip uzsimaut gandona nuo LPL, kaip issidziovint plaukus, kad nepasigaut ziema meningito, kaip uzimaut kombinezona, kad lendant i avili bites nesukaltu. Tada destai, kad kam kam, o tau tai jau tikrai nepades ta kauke, nes ir barzda, ir parukyt megejas. Ir vistiek, ignoruoji ta fakta, kad kauke tai kitu apsaugai o ne tavo paties. Tai ar as dabar teisingai suprantu, kad tu save statai i ta pacia eile su visais kitais debilais, ar kaip cia gaunasi? Man, tiesa sakant atrodo, kad argumentai tau poxui, tau rupi tik pats pasigincijimo procesas.
Niemand 2020-05-16 02:10
Tai kad čia tau argumentai poxui... Kalba apie epidemiologiją, t.y. vidutinį infekcijos plitimo greitį. Pavienio žmogaus pastangos negroja, tik vidutinio statistinio. Mes gyvenam visuomenėje, kur 30 proc. nemoka prezervatyvo užsidėti, kai taisyklingas medicininės kaukės naudojimas nepalyginamai sunkesnis. Sprendžiant pagal paties palyginus, tu pats nežinai kaukės dėvėjimo taisykliu. Jei tu sirgdamas su kauke sumažini tikimybę užkrėsti ką nors, tas vidutinis statistinis dar sveikas kas nors geriausiu atveju tiek pat tą tikimybę padidina dėl savo kaukės. Rezultatas plius minus nulis. Ir čia geriausiu atveju. WHO ne be reikalo vis dar primygtinai NErekomenduoja dėvėti kaukiu, jei pats nesergi ir ne medikas.
jull 2020-05-16 07:22
Tai perziurek saltinius sitam straipsni tada. Ir saltinius Niemand poste, ypac, saltinius sitam: https://www.forbes.com/sites/tarahaelle ... mplicated/ . As ju rekomendacijas laikau labiau informuotom nei tavo nuojauta arba piesinukas is interneto. Is tos info kuria dabar turim, kaukiu suminis efektas kai nulinis kai ja devi - mazesne uzkrest kita, didesne - uzsikrest paciam. Tai, kad tau paciam atrodo kitaip, nieko nereiskia. Nors ne, reiskia, tu esi geras pavyzdys, kaip zmones igautu nepagrista saugumo jausma, jei visi aplink devetu tas kaukes, galbut dazniau iseitu is namu ir t.t., nors realiai irodymu apie ju veiksminguma nera. Tavo kad TU neuzkrestum kitu turi viena trukuma: tu bendrauji su zmonem, kai esi be kaukes, household'o dydis Lietuvoj - 2.3. Prie bendro virulentiskumo vits 2 tu juos uzkresi praktiskai garantuotai.
kukulis4 2020-05-16 07:58
Kai remiates saltiniais, pasizurekit pries tai, kad bent jau nerasytu priesingai, nei kad jus destot. Man, kalbant sveikatos tema, WHO yra saltinis numeris vienas. Ir ka jis raso: paimta is cia: https://www.who.int/emergencies/disease ... onaviruses Jie ten turi ir keleta dokumentu, kurie issamiai apraso rekomendacijas kaukiu naudojimui. Taip, kai kuriuose yra minima, kad visuotinai kaukiu deveti nederetu. Kokia priezastis? - galimas trukumas. Trukumo siuo metu nesimato. Mum patiem i ofisa kolegos kinieciai atsiunte situ paprastu medicininiu kaukiu. 60k vienetu. Po 200 kaukiu kiekvienam! PS. As dar dalyvauju tokioj iniciatyvoj, kur spausdinam ir gydymo istaigom nemokamai dalinam apsauginius veido skydus ( va tokius: https://help.prusa3d.com/wp-content/upl ... ak_4-1.jpg). Bandziau pasiulyt ir tu kaukiu kur nezinom kur det, tai sake nelabai reikia, ko jau ko, bet kaukiu ir respiratoriu uzteks keliems metams i prieki. Edit, va dar ir vakarykstis straipsnis, i situacija zvelgiantis is kitos puses - http://www.technologijos.lt/n/mokslas/z ... au-nesioti
jull 2020-05-16 10:54
Edit. Kukulis4, Nu tai is tavo citatos, kaip gaunasi? pirma rekomendacijos eilute: "Currently, there is not enough evidence for or against the use of masks (medical or other) in healthy individuals in the wider community." Tai, kad mums patiems atrodo, kad ta kauke apsaugo nieko nereiskia, reiskia skaiciai. Kai bus irodymai, kad ji efektyvi, visai populiacijai ar bent man paciam as pirmas ja uzsidesiu. Bet tik po to (as ne Lietuvoj). Kol kas manau, kad ta kauke niekuo nenaudinga ir galimai net zalinga. Mano nuomone pagrista tuo, kad nera irodymu apie efektyvuma, as nematau, kad salyje, kur kaukes nesioja 70-80% net be epidemijos butu kazkokia is ziniasklaidos juntama geresne epidemijos eiga (Kinija, epidemijos pradzia). Tiesa, ir man paciam nepadejo jokios kaukes. Nzn ar tai tikrai buvo covid. Zmogus atkeliavo is Japonijos gerokai pries visa reikala, su labai jau panasiais simptomais, Kaledu savaite praleido su kauke (buvo mazas vaikas medikes seimoj, del visa ko uzsidejo) ir vis tiek visi sekmingai persirgom kazkokiu brudu. Vakarykstis straipsnis kol kas nerecenzuotas. Kai kas nors ji ispausdins, butu gerai, kad su reitingu bent auksciau 2 ir ne open access, tada galima bus ziuret.
kukulis4 2020-05-16 15:13
Cia labai aiskiai raso, kad nera patikimu irodymu jog kaukes kenkia. Jeigu tau WHO pozicija kazka reiskia,tai tu dabar arba sutinki su faktu, kad kaukes devejimas nekenkia (iki tol, kol WHO nepakeis savo pozicijos), arba pateiki kazkoki kita WHO patikimuma atitinkanti saltini (ne savo nuomone, ar patirti), kur butu teigiama, kad kaukiu naudojimas yra kenksmingas bendrai paemus. Jeigu sugebesi arba viena arba kita, galim diskutuot toliau.
Niemand 2020-05-16 15:22
Problemos su anglu kalba?.. WHO citata sako, kad šiuo metu nėra įrodymu, kad kaukiu dėvėjimas plačiu mastu duotu nors kokį nors poveikį, tiek teigiamą, tiek ir neigiamą. T.y. pagal tai kiek duotuoju momentu žinoma vidutinis poveikis nulinis.
kukulis4 2020-05-17 10:41
Taip. Maciau ka norejau matyti o ne kas is tiesu parasyta. Uz sita atsiprasau, pripazystu, kad WHO mano nuomones nepatvirtina o labiau kompetetingu saltiniu sia tema as nezinau. Taciau prie savo nuomones as kolkas pasiliksiu. Vienaip ar kitaip, ateityje bus daugiau duomenu ir svarstykles i viena ar kita puse vistiek pakryps. Dekui tau uz tai, kad kritikavai mano nuomone o ne mane.