Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Anonymous 2008-09-30 23:55
O kas, jeigu dirbtinis intelektas susikurs savaime Artificial Life pagrindu? Girdejau, kad Artificial Life net gali buti realizuoti evoliucijos procesai, naturalioji atranka ir panashiai. Kaip jum evoliucionuojanchio mashininio kodo ideja? Aishku, pirminis algoritmas turi buti parashytas zhmogaus, pagal kuri kurtusi daugybe ivairiausiu atsitiktiniu variantu. Turbut vienintelis budas sukurt dirbtini intelekta yra eit tuo pachiu keliu, kuriuo eina gamta. Chia nebent tik pakishti koja galetu musu pachiu susigalvota skaitmenine logika, nes kaip zhinia, gamtoje vykstantys procesai yra analoginiai.
Tas_pac 2008-10-01 00:32
Svarbiause intelektui - išlikimas. Tai pats svarbiauses instinktas. Ir kai tas kompiuterinis intelektas supras kad žmogus gali pirštų spragtelėjimu jį ištrinti gali priešintis ir netgi įvykti lūžis kai dirbtinis intelektas paims valdžia į savo rankas. Manau tai tik laiko klausimas kada robotai su dirbtiniu itelektu pakeis žmogų nes kompiuteris daug daug protingesnis ir tikslesins už žmogų.
Iš gyvybės išsirito žmogus, iš žmogaus civilizacija, iš civilizacijos išsiris robotai, iš robotų - ?
Andrius.V 2008-10-01 00:44
Skaitau komentarus ir kilo mintis, kad reikia apibrėžt terminus, nes dabar intelektas, jausmai ir instinktai suplakami į vieną krūvą ir gaunasi košė, iš kurios visi lipdo įvairias mintis
vIliTo 2008-10-01 02:10
, kuo skiriasi dirbtinis intelektas, nuo mums įprasto intelekto? Ogi tuo, kad jis yra analogiškai atkuriamas, pagal žmogaus intelektą. Jam nereikia jausmų ar dar kito mėšlo, kad jis sugebėtų progresuoti.
Beskaitant komentarus, kilo nauja mintis, kurios dar niekas neapgalvojo. Ką pasakysit apie virusus? Gi lygiai tas pats buvo ir kompiuterių eros pradžioje. Manau, kurdamas kompiuterį, Geitsas negalvojo apie spam'a, internetines šiukšles ir virusus. Paralelu ir su dirbtiniu intelektu. Jeigu į sistemą įsimestų ar būtų įmestas virusas, apie pasėkmes galime svajoti, kiek širdis geidžia. Jūsų dar neįbaugino filmai, apie žmones trypiančius robotus ir panašius žiaurumus ? Filmai virsta realybe. Ir tai vyksta vis dažniau...
Arba tai net nebūtinai turi būti virusai. Paprasčiausiai tai gali būti gedimas, dėl žmonių(kaip žinome jie nėra tobuli) nenumatytų spragų. Vienas iš gedimų, gali pasibaigti katastrofa...
Anonymous 2008-10-01 08:04
Na ir užvaldys robotai pasaulį, ir nurungs žmones... Ir nematau čia nieko blogo. Žmogus jau seniai kitas rūšis nukonkuravo ir dar iki šiol tesia jų naikinimą/vartojimą.
Anonymous 2008-10-01 08:34
Dėja taip jau yra gamtoje, kad kita rūsis valgo kitą rūšį, tarp jų ir žmonės. ėplėjėdžius galime taippat priskirti prie naikintojų, nes jie naikina augalų rūšis.
O apie dirbtini intelekta, gerai atspindi serialas"Galaktikų kovos". Kaip žmonės kovoja, prieš savo sukurtus robotus.
ilgasrimas 2008-10-01 09:07
Daugelis filmu atspindi,terminatorius vienas is ju.
Andrius.V 2008-10-01 11:05
Na, Geitsas kompiuterio nekūrė O dėl virusų - tai čia labai įmanomas ir tikimas dalykas Tik nebūtų jų tokių kiekių, mat jei jau bus sukurtas dirbtinis intelektas, kaži ar kiekvienas užsimanęs sugebės perprast sistemą Bet rizika, manau, išlieka labai didelė...
O pabaigai - svajoja kiekvienas kaip jam labiau patinka ir kas arčiau širdies. Vieni įsitikinę (bet nėr kuo tų įsitikinumų kolkas pagrįst) artėjančia nelaime, kiti tiki (nors irgi nėra kuo pagrįst), kad viskas klosis kuo puikiausiai.
O priklauso viskas nuo to, ką kurs ir kas bus sukurta, iš kokių paskatų ir kokiais tikslais
Violet 2008-10-01 13:06
Pabandyk įsivaizduoti ar tu pats progresuotum,kitaip sakant ar viską,ką dabar darai darytum,jei žinotum kad tai neatneš tau nei gero ,nei blogo.Ir kai taip pagalvosi,tada suprasi, kad dirbtinis intelektas vien intelekto pagalba niekaip nesugalvos pasielgti kitaip nei yra parašyta programoje
Tas_pac 2008-10-01 13:39
O jai dirbtinem intelektui duodama užduotis išlikti betokoke kaina? Tuomet jis lyg ir turėtų kovoti už savo išlikimą?
Andrius.V 2008-10-01 14:13
Logiškai galvojant - galbūt. Bet čia jau būtų įrankio panaudojimas blogiems tikslams, o ne problemos dėl dirbtinio intelekto. Juk, pvz., šakutė pati savaime nėra kenksmingas daigtas ar ginklas, bet blogiems tikslams ji gali būti panaudota būtent kaip ginklas. Bet juk ne šakutė dėl to kalta, o jos naudotojas. Taip ir su dirbtiniu intelektu - kol naudosi kaip pridera, nieko bloga neturėtų nutikt, jei paklius į blogas rankas (virusas ar užduotis "išlikti bet kokia kaina" (beje, tai būtų gana sudėtinga vien įvesti tokią užduotį)) - lauk bėdos
ilgasrimas 2008-10-01 14:34
Violet,tai tada nebutu dirbtinis intelektas o tik programa su duomenu rinkiniu uztikrinanciu jos darba.Dirbtinis intelektas tuo ir pasizymi kad suvokia save kaip asmenybe ir gali daryti nepriklausomus sprendimus.Jei Tas DI nesuvokia saves kaip asmenybes ir negali daryti nepriklausomu sprendimu o tik egzistuoja ir laukia nurodymu,tai tera tik programa,pavadinkim tai virtualiu intelektu.Palyginimui:jei mes nukopijuosime zmogaus smegenu struktura ir pagaminsime elektronini analoga,kuom skirsis tada kopija nuo originalo?niekuo,tik tiek kad vienas bus organinis kitas silicinis.Bio ir elektro.
Andrius.V 2008-10-01 15:12
Tokiu atveju reikia atskirti du terminus - "dirbtinį intelektą" (beveik kaip žmogaus) ir "Stiprus dirbitnis intelektas" (angl. Strong AI, intelektas, toks pat kaip žmogaus, arba aukštesnis).
Tada reikia bijot ne DI, o stipraus DI Pastarojo sukūrimo problematika nepalyginamai didesnė, nei "įprasto" dirbtinio intelekto.
Violet 2008-10-02 01:02
ilgasrimas,visiškai sutinku,kad DI programa turi būti nuovoki ir jausti ribas tarp savęs ir aplinkos, ir tai atitiktų individualios asmenybės pagrindus.Tačiau pagalvokime,kokie veiksniai skatintu DI analizuoti,sintetinti ir apdoroti gaunamą informaciją,kad tai vėliau būtų galima panaudoti kažkokiems tikslingiems veiksmams,kurie tokiu atveju taptu savanaudiški?Kaip apskritai DI sukurtu savyje egocentrišką ašį,jei tai daryti be jausminio pagrindo taptu beprasmiška?
Nukopijuoti smegenų sistemą ir ją pastatyti ant puslaidininkių pagrindo,mano nuomone,tikrai nebūtų galima gauti analogiškos elgsenos ir mąstysenos individo,nes tai tik būtų dalinis asmenybės perkėlimas.Mąstymas labai tampriai susijęs su emocijomis ir jausmais,galima sakyti jie vienas kitą gimdo.Didelę smegenų dalį sudaro organinės chemijos gamykla,limbinė ir autonominė sistemos išskiriančios seratoniną,endorfiną ir kitus hormonus,kurių išskyrimas automatiškai sukelia atitinkamus jausmus,kurie savo ruoštu keičia mąstymo kryptį ir pobūdį.Tokiu būdu viena su kitomis sąveikaudamos sistemos ir sukuria valingą ir nepriklausomą asmenybę.Tad vis dėlto pasilieku prie savo nuomonės , DI negalės savęs individualizuoti tiek kad imtų savarankiškai spręsti ką reikia sunaikinti ir ką palikti
WelniuRumai 2008-10-02 11:57
Asmeniskai man idomiausias butu ne koks DI, o kokios butu nuomones sioje temoje, jei nieks nebutu skaites kokios knygos ar ziurejes filmu apie DI sukurimo pasekmes
Anonymous 2008-10-05 19:02
Vaikysteje esu skaites fantastini romana, kurio esme tokia: Palaipsniui dirbtinis untelektas pradejo valdyti visus gamybos procesus. Zmogus tik naudojosi to intelekto darbo rezultatais. Dirbtinis intelektas priejo isvada, kad zmogus nieko nekuria ir naudojasi svetimo darbo rezultatais, t. y.parazitas, o parazitus reika naikinti. Na ir prasidejo...
ilgasrimas 2008-10-06 08:17
Violet,cia zmogui reikia jausmu ar dar kokio tai velnio normaliam gyvenimui.DI nereikalingi jausmai,tereikia loginio mastymo.Mastant logiskai uztenka sito kad galetum kazka nusprest,nereikia jokiu jausmu.Vikas va cia gerai parase "dirbtinis untelektas pradejo valdyti visus gamybos procesus. Zmogus tik naudojosi to intelekto darbo rezultatais. Dirbtinis intelektas priejo isvada, kad zmogus nieko nekuria ir naudojasi svetimo darbo rezultatais, t. y.parazitas, o parazitus reika naikinti".Cia ne kokie tai jausmai,pyktis ar kokia tai pagieza ant zmoniu.Cia suveike loginis mastymas.Masina be jausmu vien tik LOGIKA vadovaudamasi prieme toki sprendima.
Violet 2008-10-06 16:43
Deja,čia tik fantastinis romanas.Aš manau ,kad marksistinė ideologija naikinti parazitus nėra vien logikos vaisius ir tai nesunku suprasti,nes "Dirbtinis intelektas priėjo išvadą, kad žmogus nieko nekuria ir naudojasi svetimo darbo rezultatais" ir dabar tu pasakyk kodėl žmogus nebūtų lygiai taip pat įvertintas,jei jis tik griautų,užuot kurdamas,dirbtų užuot išnaudodamas kitus?Kame čia logika.Ar šioje DI išvadoje nesijaučia pavydo ar pykčio užuomazgų.Juk kitu atveju koks skirtumas ar DI dirbs ar jis nedirbs(jis visgi nekenčia,jam negali kilti priekaištų dėl nelygių teisių)Ir taip pat ši logika yra grynai paremta evoliucijos pagrindu,o evoliucija nėra vien intelektualios logikos produktas.
vIliTo 2008-12-28 15:34
Violet, o nesi girdejusi apie robotus, kurie mokosi vien matydami? Jie dedasi tai i galva ir atkartoja judesius. Tai kaip manai, tokiam robotui prirodzhius filmu apie robotus, naikinanchius zhmones, nekiltu "noras" atkartoti to paties?
Arba, robotai buna kuriami pagal taisykles. Pvz. niekada nesuzheisti zhmogaus ar jam pakenkti. Manai nera atvirkshtines "formules"? Manau, tai ne taip sunku. Zhinoma, mazhai tiketina, kad atsiras drasiashirdis, kuris tai ishdrys padaryti... Bet galimybe ishlieka ^^.
JAULER 2008-12-29 04:05
Bet kas kas susije su DI gali sukelti dideles diskusijas, ir jos visad bus įdomios.
Bet iš pradžių tai klausimas kas tas DI? Na kas yra dirbtintis manau gana aišku, dabar dėl intelekto, žmogus jį turi, taigi, galime nagrinėti žmogų, bet reikalas tas, kad pats žmogus tėra natūraliai susikūrusi mašina, kuri neperdaugiausiai visko daro, visus tuos jausmus ir viską vistiek valdo smegenys su savo neuronais, visa kita, telieka tik konkrečioms užduotims įvykdyti, pvz širdis - kraujui varinėti ir t.t. Iš kitos pusės smegenys yra toks pats organas kaip ir visi kiti organai, turi spec. funkciją ir ją vykdo. Realiai tai smegenys pasiima informaciją iš aplinkos, ir pagal tą informaciją atiduoda atgal kitokią info. Todėl jeigu tą patį žmogų patalpintume į visiškai ĮDENTIŠKĄ situaciją (jo atmintis turėtų neatsiminti, kad ten jis buvo, nes tai sugadintų įdentiškumą) tai žmogus elgtųsi tiksliai taip pat, kaip elgėsi pirmą kartą. Tai daug lengviau įsivaizduoti, jeigu žmogų įsivaizduojame kaip sudėtingą molekulių darinį. Toj pačioj situacijoj viskas bus taip pat.
kaip B.F. Skinneris pasakė: "Tikroji problema glūdi ne tame, ar mašinos sugeba mąstyti, bet ar pats žmogus sugeba tai daryti."
Visgi aš manau, SDI (stiprus dirbtinis intelektas) turėtų būti panašesnis į FPGA tipo mikroschemas negu į šiuolaikinius procesorius, nes smegenys yra sudaryti iš galybės neuronų, tarsi loginių elementų, o FPGA būtent tai ir yra, krūva loginių elementų, kuriuos galima sujungti kaip nori, ir ta mikroschema turėtų sugebėti pati keisti savo struktūrą. Tai leistu jai tobulėti, šitaip galėtų atsirasti ir protas ir intelektas ir kad ir tie patys jausmai. Tiesiog reiktų, kad toje mirkoschemoje būtų labai didelis kiekis tų loginių elementų, ne taip, kaip dabar keli mln. Ir pagrindinis skirtumas tarp FPGA ir procų, tai, kad FPGA programą (net nevisai galima programa turbūt tai pavadint) vykdo visą iškarto, o procesorius po vieną komandą iš eilės eina.
o šiaip dirbtinių intelektų, kurie yra dar pakankamai neprotingi tai yra, teko ir bandyti "naudotis" juo, (neatsimenu kur, bet internete buvo chat`as su kompu) tai jei nežinočiau, kad ten kompas tai būtų sunkoka tai nuspėti. Bet žinant tai ir veikimo principas pasimato, kurį laiką pašnekėjus.
Na dėl SDI elgsenos tai jau sunku ką nors nusakyti, bet pakankamai protingas "draugas" kuris nenori manęs nužudyti ir kuris gali greitai apdoroti didžiulius kiekius informacijos tai būtų labai gerai. Na bet jeigu tas intelektas bus pakankamai nedurnas, tai turėtų suvokti, kad gyventi nekovojant yra daug geriau, negu gyventi kovoj, nes karas tik išnaudoja labai daug resursų ir sunaikinta viską kas buvo sukurta, todėl nemanau, kad SDI turėtų iškarto pulti naikinti žmonių, jau greičiau atsirastų bendradarbiavimas. ypač jeigu SDI negalėtų užsiimti kurybiška veikla. Nors tokiu atveju žmogus liktų paskutinis sprendimo priėmėjęs.
Kas dėl virusų, tai kompams vistiek virusus sukūrė žmones, nemanau kad žmonės užsimanytų nusižudyti ir sukurtų virusą SDI.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
R. Maskoliūnas. Dirbtinis intelektas gali būti paskutinis žmonijos išradimas