Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Skeleton 2012-02-23 19:49
Keletas realių skaičiukų...
Kaip galima turėti "tiek" skolos? Kol yra kas skolina.
10 metų JAV obligacijos šiandien perkamos už menkas 2.03% metinių palūkanų.
Kas reiškia, kad profesionalūs INVESTUOTOJAI (uždirbantys pinigus iš investavimo!) tiki ir pasitiki kad JAV po 10 metų galės išmokėti skolas. Ir kad JAV doleris per 10 metų NENUVERTĖS.
Beje, po 2-ojo pasaulinio karo JAV turėjo daug didesnę valstybės skolą (virš 200% BVP) ir sugebėjo ją gražinti. Gali pasidomėti kaip
AP0323 2012-02-23 20:27
skeleton:
2.8 mlrd. USD??? cia is kur tie skaiciai ir is kur jie realus, vien grynuju yra koks trilijonas doleriu 2012 metu apyvartoje, o kur indeliai bankuose visame pasaulyje, akcijos, vertybiniai popieriai ir kiti isvestiniai finansiniai instrumentai...pasaulio bvp tarkim ~65 trilijonai, grynieji doleriais kokie 3 %, tai JAV dolerius saskaitose apie 33 trilijonai zaliu, galime prideti kitas salis ir galima pritemti iki 6-10 metu...seip galetum ir nuorodu pateikti... as stengiuosi... ir as niekaip negaunu tu 220 kartu, jusu optimistiskiausiuose sapnuose - 2-3 kartus apsirikau, bet tai nera daug irodyti absurdiskuma finansines sistemos...
AP0323 2012-02-23 20:28
skeleton:
2.8 mlrd. USD??? cia is kur tie skaiciai ir is kur jie realus, vien grynuju yra koks trilijonas doleriu 2012 metu apyvartoje, o kur indeliai bankuose visame pasaulyje, akcijos, vertybiniai popieriai ir kiti isvestiniai finansiniai instrumentai...pasaulio bvp tarkim ~65 trilijonai, grynieji doleriais kokie 3 %, tai JAV dolerius saskaitose apie 33 trilijonai zaliu, galime prideti kitas salis ir galima pritemti iki 6-10 metu...seip galetum ir nuorodu pateikti... as stengiuosi... ir as niekaip negaunu tu 220 kartu, jusu optimistiskiausiuose sapnuose - 2-3 kartus apsirikau, bet tai nera daug irodyti absurdiskuma finansines sistemos...
immortallt 2012-02-23 20:44
AP0323, tikrai nesiorientuoji skaiciuose ir ekonomikoje. Dabar man paaiskink, ar namas yra grynieji pinigai ? O masina ? O dviratis ? O plaktukas ? Tai kodel staiga investicijos i gamyklu pastatus, irankius, atsargas vertybiniu popieriu pavidalu tampa grynaisiais pinigais ? O indeliai irgi yra lygiai tokia pati investicija - vertybinis popierius. Tau bankas duoda pazada, kad grazins pinigus su graza, paciu pinigu neturi. Tuo tarpu tavo pinigus perskolina ir realiai ju nepadaugeja. Einamosiose saskaitose gulintys pinigai irgi dali bankas pasiskolina (priklausomai nuo salies gali svyruoti, bet siaip turetu but ~10-20% max, dar priklauso nuo makroekonominiu dalyku), tai irgi realiai nebera 100% grynieji pinigai. Obligacijos irgi nera grynieji pinigai, nes su jais kada nori ir kaip nori neatsiskaitysi - turesi arba parduoti juos ir is kazko kito pasiimti pinigus uz galiojimo pabaigos nesulaukusias obligacijos (antrineje rinkoje) arba laukti, kol sueis terminas ir isleides juridinis asmuo ispirks (o tai gali uztrukti iki 30 metu).
Ir ismok nepostinti po du kartus, cituoti, bei siaip aiskiai destyti mintis.
botnet 2012-02-23 21:35
Kai tik kapitalistai prisidyrba visada sako tai kas DEVALVUOSIM ir susitvarkys ekonomika!
Tai va DEVALVACIJA yra PUSES AR VISU SALIES PILIECIU VISO GYVENIMO SANTAUPU VAGYSTE. Kiekviena "kapitalista" prie sienos uz tiek pinigu uztektu pastatyt po du kartus.!
O jie ta legaliai daro ir i akis ziuri...
immortallt 2012-02-23 22:02
botnet, politikai nera kapitalistai. O tikram kapitalistui nelabai svarbu devalvacija. Nes turto verte nesikeicia. Tik grynuju pinigu. Jei busi uzsipirkes akciju, tai keliu menesiu, blogiausiu atveju metu kaina akciju kaina issilygins vertei. Su indeliais ir pan yra kitaip.
Skeleton 2012-02-23 22:56
Šitų geriau neminėk iš viso. Jie yra... na šiais laikais jie labiausiai panašūs į loterijos bilietus arba kazino žetonus.
Jie ne pinigai, žinoma.
Kas tave neramina?
Didelis kiekis realių pinigų visiškai nereikalingas, nes pinigai keliauja iš rankų į rankas, kuo greičiau keliauja, tuo mažiau jų reikia. Realiai jie nekaupiami.
Pavyzdžiui, Lietuvos bankuose yra daugiau indėlių, nei yra išleista litų. Jeigu staiga lietuvaičiai užsinorėtų indėlius paversti gražiais litukų popierėliais ir pasidėti namuose po čiužiniu, tai visiems neužtektų popierėlių
Skeleton 2012-02-23 23:05
Devalvacija yra POLITINIS SPRENDIMAS. Paprastai taikomas, kai vyriausybė beviltiškai prasiskolina
Beje, devalvacijos metu santaupos jau realiai būna prarastos, devalvacija - tik relaybės pripažinimas formaliai.
immortallt 2012-02-23 23:57
Gera fraze, reiktu cia iamzint, gal varda pavarde duosi, kad galeciau cituoti ?
kionig 2012-02-24 01:39
Gal galima kokią nuorodėlę apie tai?
Skeleton 2012-02-24 11:35
Ech, savo internetines ir real life personas stengiuosi laikyti atskirtas
Skeleton 2012-02-24 11:41
Anth0ny 2012-02-24 21:54
Atsakyk man, jei paprastas žmogus taip nori viską pirkti ir vartoti, kam kuriamos reklamos, kurios eina kiaurą parą per tv, radiją, laikraščiuose, internetą, rodomos visokios nuolaidos, iš pardavimai? Mano nuomone, tai yra ne kas kita, o paprasto žmogaus akių dūmimas ir pratinimas vartoti kuo daugiau. O kai nueini į parduotuvę, tai bandoma bet kokiu būdu tau į brukti kokią nors prekę. Šiandien dar girdėjau, kaip "Avitelos" įmonės atstovai ieškojo prekybos konsultanto parduotuvėje ir jų žodžiai buvo tokie: Pasistenkite, kad pirkėjas atėjęs į parduotuvę jaustusi maloniai ir neišeitų tuščias.. Gyvenimiška situacija, bet pastebimas bet koks pelno siekimas. Ir šiuolaikinėje visuomenėje visa tai atrodo natūralu. O kas tokį "natūralumą" sukūrė.. Ar ne kapitalizmas, kuriam reikalingas cikliškas vartojimas?
Dėkoju iš anksto už atsakymus.
immortallt 2012-02-25 12:30
Visuma, nu pvz., tu net nesupranti CO2 emisiju kvotu paskirties - tai iveda tersimo kastus. Arba imones tersia ir uz tai susimoka (o kaina vis auga), arba keicia gamybos procesa ir nebetersia.
Toliau... Siuksles vandenyne ne del kapitalizmo atsirado. Savartynus tarybu sajungoje naudojo masiskai, o pasiziurek i kapitalistini pasauli kur issivystes, ten didzioji dalis siuksliu rusiuojama ir perdirbama, ko neina perdirbti eina arba kaip biokuras arba i pavojingu atlieku saugykla.
Tai manau, jei pakeisim kad ir i planine ekonomika, tai neatsiras tokiu, kurie nenores uz nauja masina, busta, geresni duonos kasni ar pan padaryti kazkam isimciu ? Na nebent tu siulai zmonijai susinaikinti.
O reklamos - ju tikslas zinoma yra didinti JU prekes vartojima.
Anth0ny, tai leisk taves paklaust, kam avitelai pardavejas, kuris neparduos prekiu ? Man dar niekas nieko nera ibrukes pirkti, esu tik nusipirkes pabandymui, kas nepatiko, bet jokia reklama manes neveikia tiek, kad pulciau kazka vartoti vien del reklamos. Renkantis produkta is valikliu aisku isbandau gan daznai isreklamuota produkta, bet nebutinai ji ir perku paskui. Kaip kad turiu savo pora megstamu valikliu brand'u ir juos perku - reklamuojamas vienas minimaliai, kito reklamos gyvenime nemaciau. Jei esi taip lengvai itakojamas, tai man taves gaila...
Pala pala... Anksciau tarsi pelno niekas nesieke. Kuriuos laikus imam ? Viduramzius ? Pilys, auksas, papuosalai, baudziauninkai/vergai. Industrializmas ? Fabrikai masiskai pradejo kilti. Sovietu sajunga ? Kiekvienas stenges gaut kuo didesni buta, nese kysius, nese kysius ir kad masina gauti bei buvo masiskai vagiama, kad tik daugiau turet.
Problema ne sistemoje yra, o zmoguje ir visuomeneje. Tas pats socializmas yra labai grazi santvarka, jei visi zmones butu lygus ir visi nuosirdziai stengtus del visuoemenes, kaip skruzdes ar bites, bet mes visu pirma bet kokioje santvarkoje siekiame naudos sau, o kad tu izziuri kazka blogo, ten kur yra tiesiog kito zmogaus didesni gebejimai arba ZMONIU netobulumas, tai arba truksta suvokimo kas vyksta arba tiesiog pavydi kazkam sekmes, o pasiekti kiekvienas gali ko tik nori, ir legaliai, tereikia is tikruju noret ir atitinkamai dirbti. Pvz. Buffet'as sau gali skirti laiko miegui ~4h per para, nes dienotvarke uzimta istisas 20h. O kiek tu miegi ? 8h? 12h?
Anth0ny 2012-02-25 13:52
Deja problema yra sistemoje, nes sistema pakeitė žmones, visą visuomenę į tokius kokie dabar esam. Ir žmonės nepasikeis, jei nepasikeis sistema. "..mes visu pirma bet kokioje santvarkoje siekiame naudos sau,.." matau išankstinį nusistatymą, jei taip buvo visada, tai ir bus visados. Immortallt, apsisuk, sustok ir pažiek į pasaulį. Pagalvok ką jame matai gero, o ką blogo. Siūlyčiau sąrašiuką susivest. Tada man į pm. Smalsu pažiūrėti kokį tu pasaulį matai šią akimirką. O tu sieki naudos? Sieki todėl, nes siekia kiti ir jei nesieksi - žlugsi ar dėl kitų priežasčių? Bet jei tie visi nesiektu, vadinasi ir tau nereiktų siekti. Ar Afrikos žemyne tiek badaujančių, neturinčių gėlo vandens, o tik užterštos upes nafta, todėl kad jie negabūs? Ar tie žmonės, kurie ten deimantų ar kitokiose kasyklose dirbantys nežmoniškomis sąlygomis, kažkokiam kapitalistui kuris juos išnaudoja, yra tinginiai? Jie visą sveikatą atiduoda, kad galėtų išmaitinti šeimą. Manai, tokiam žmogui, kuris mato kaip yra išnaudojamas yra lengva psichologiškai atsistot ant kojų? Ir tu jam lengvai gali pasakyt: visko galima pasiekt, tik tu norėk ir ATITINKAMAI dirbk?Jie gyvena taip, todėl, kad mes patys laikom juos prastesniais už save. Sėkmės įsigyjant naują automobilį, vilą prie vandenyno? Nėra pas mane jokio pavydo. Yra tik liūdesys, tačiau stengiuosi nestokoti optimizmo. Aš miegu po 8h, nes man rūpi mano sveikata, o ne pinigai, kuriuos gaučiau dirbdamas 20h per parą.
mykolas 2012-02-25 14:10
Nėra įgimto altruizmo ar savanaudiškumo, tai tik išmoktas elgesys gaunamas iš aplinkos. Jei savanaudiškas elgesys augančiam žmogui ar kažkam kitam iš jo aplinkos kitos atneša sėkmę pilnai tikėtina kad ir jis taip elgsis. Beje tas pats liečia ir gabumus. Jei paimt SSRS tai ten nebuvo jokios lygybės, ten buvo save diskreditavęs hierarchinis valdžios aparatas patogiai sėdėjęs darbo klasei ant sprando ir mokinęs ją gyventi. Kokio altruizmo ar bendruomeniškumo gali išmokt žmogus gyvenantis tokioje valstybėje, jau nekalbu apie kritinį mąstymą?
immortallt 2012-02-25 14:47
Tai pala pala, kokia santvarka siulot, kad zmogus sieke sau naudos dar net tais laikais kai kapitalizmo net idejos nebuvo.
Del kvotu, siaip tai tu kvotu kiekis yra ribotas ir imones palaipsniui keicia savo procesus. Gaila, kad net tiek nezinai. Taip taip, tik jei pasidometum dauguma kompaniju rezultatais ir energijos naudojimo efektyvumu, tai matytum, kad efektyvumas dideja. Tiesa, tau reiktu per diena pervest kokius 50 annual reports, kad pamatytum tiek, kiek man tenka dirbant.
Del vergu, nepatinka - nedirbi. Kuri savo. Nesugebi savo sukurti, reiskias nesi pakankamai drasus, protingas ar atkaklus palyginus su kitais.
Oi as dar ir koks idealistas, bet esme ta, kad yra zmogaus prigimtis ir tu jos nepakeisi.
Taip taip, sistema pakeite zmones... tik jau nereikia. Kas bloga, tai ne su kapitalizmu susije, o su kapitalizmo reguliavimu ir nesvariais dalykais, kurie nera kapitalizmo dalis. Gal dar nori kokia nupasakot butu gera ekonomine sistema ? Gal vel siulysi planine ekonomika ? Kur labai graziai itakingieji savo plana pasididins 100x negu kiti, o like zmones tiesiog matys, kad gali nedirbti ir gaus ta pati ir nedirbs, tada vel ekonomika pati save valgys, kol galu gale sugrius, kaip kad ivyko SSRS ?
Kaip veikia efektyvus resursu paskirstymas ? Resursai brangsta - atitinkamai ir prekes. Kuo toliau, tuo labiau intensyveja perdirbimas.
Dirbtinai... Nu koki sukure poreiki dirbtinai ? Automobiliai ? butai ? Mobiliakai ? Ivairus maistas ir gerimai ?
Is viso, gal apsvieskit mane, kaip isivaizduojat tobula visuomene, kaip ten veiks ekonomika, kas ja valdys ir kokie tobuli taps zmones ? As visiskai sutinku, kad kapitalizmas nera tobulas, bet jei sakot, kad zmones tobuli, nu tada as balerunas.
P.S. kas jums yra kapitalas ? Is kur atsiranda pinigai ? O uz savo pinigus banke norit palukanu ? O kodel kiti tada turi nenoret atitinkamos grazos ?
P.S.S. kaip manot, kiek ilgai galima dirbtinai islaikyti poreiki ?
Arthuras 2012-02-25 15:02
Kaip visada, nevykėliai loja ant kapitalizmo. Pasiūlykit geresnių santvarkos idėjų. Negebat? Tai prisitaikykit prie dabartinės. Negebat? O tai jau čia jūsų problemos.
immortallt 2012-02-25 15:44
Tai va va, kad tik loja... O pasiulyt tvaraus nieko nesugeba. Beje, jei jums taip patinka planine ekonomika, tai dar liko Siaures Koreja...
Planas: pirmadienis - maisto nera, antradienis - maisto nera, Treciadienis - siandien pasiseke, gavom vandens, ketvirtadienis - maisto vis dar nera, penktadienis - maistas! Koks musu vadas nuostabus! vargsas kapitalizmas, jie ten badauja, dirba po 12h per diena ir tarnauja velniui... Sestadieni ir sekmadieni eina pagerbti savo vado ir padekot jam uz toki nuostabu gyvenima.
mykolas 2012-02-25 15:48
Jei poreikį paverst priklausomybe, jį galima išlaikyti visą gyvenimą.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Ar kapitalizmas tebetinka XXI amžiui?