Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
California 2015-08-29 19:52
Ištaisykite klaidas straipsnyje.
jurrky 2015-08-29 19:53
Jau ir žydai prisistatė, dar jiems maža...
punktyras 2015-08-29 20:25
Kai tik nurodysite jas, tai iš karto.
punktyras 2015-08-29 20:26
Jeigu tai jų turtas, tai kodėl turėtų neprisistatyti?
California 2015-08-29 20:57
Iš miesto turtus iš miesto ėmė vežti, kai prie jo prisiartino Raudonoji armija.
Prarastą traukinį stengėsi ir lenkų armija komunistų bloko valdymo metu.
Žukovskis sakė, kad aptarė aukso nuosavybės teies su juristais.
Creatium 2015-08-29 21:06
Na, jeigu traukinys tikrai egzistuoja (t.y. buvo atrastas) tai galit neabejoti, "tikrų" savininkų bus tiek, kad nespėsit skaičiuoti. Todėl radinys, IMHO, turėtų priklausyti tiems, kas rado arba valstybei, kurioje jis buvo rastas. O po to ji jau savo nuožiūra galėtų grąžinti brangenybes tiems, iš kurių jos buvo pavogtos. Jeigu tik tą pavyks įrodyti (o bandymų, spėju, irgi bus labai daug - nuo tikrų iki padirbtų dokumentų).
EDIT: O rusai, manau, turi tokias pačias teises į brangenybes, kokias turi ir vokiečiai. T.y. visiškai minimalias, mat abi pusės buvo užėmusios kitas valstybes ir pasisavinusios jų gyventojų turtą. Todėl didžiausi teisiniai pretendentai gauti turtą išvis galėtų būti ta pati Lenkija, Lietuva, galbūt Latvija ir Estija, taip pat tautinės bendruomenės.
punktyras 2015-08-29 21:36
Dėkui už akylumą, jau pataisyta.
Arns 2015-08-30 08:18
Gali pasvajoti Turtą iš valstybių dalintis gali tik Lenkija, Rusija ir Vokietija bei jo šeimininkai, privatūs asmenys. Čia lobis,o ne karo ir okupacijų kompensacija kaip bandai įteigti.
Creatium 2015-08-30 09:41
Kompensacija čia ne prie ko. Jeigu istoriškai lobis priklausytų Vokietijai arba Rusijai (tuometinei Sovietų Sąjungai), tai lygiai tokias pat pretenzijas galėtų reikšti ir Lietuva bei kitos tuo metu okupuotos valstybės, nes tuomet didelė tikimybė, kad būtent iš jų buvo ir gautas tas visas turtas.
O dėl viso to atsekimo, tai esi teisus. Net ir su meno kūriniais (pvz. paveikslais) yra labai daug ginčų, nes būdavo įvairių situacijų, kuomet pagal dokumentus priklauso dviem šeimininkams, kurių vienas tą paveikslą kažkuriuo metu pavogė iš pirmojo, po to tai tapo jo nuosavybe. Tai reikia įrodyti ir vagystės faktą ir nuosavybės. Na, sudėtingi klausimai. Jeigu traukinys tikrai bus rastas, tai čia viskas užtruks dar labai ilgai.
Arns 2015-08-30 10:03
Čia esi teisus. Jei išties toks krovinys. jei abstraktus auksas be jokių identifikacijos žymių kitai valstybei, tai jis turėtu likti Lenkijoje. Nors iš vis kiek supratau traukinys neapžiūrėtas ir vyksta tik derybos dėl jo gal būt viduje esančio grobio, nes kol kas pranešta tik kad galbūt jame matė ginklų, o visas "nacių auksas" - miesto legenda, pagal kurią rašomos tokios antraštės.
Talkatif 2015-08-30 11:09
2/3, kad čia tiesiog fikcija dėmesiui pritraukt Labai laukiu 1/3 išsipildymo
Creatium 2015-08-30 12:10
Dėl to, kad Lietuva ne "buvo Rusijoje", o tuo metu buvo okupuota. Pagal tavo logiką vokiečiai žydams nieko neturėtų grąžinti, nes žydai ar lenkai buvo "vokiečiais". Lygiai taip pat iš Lietuvos jos okupacijos metais išvežtas turtas priklauso Lietuvai, nes jis buvo pavogtas. Todėl, jeigu traukinyje yra turto, kuris priklausė Lietuvos piliečiams (jeigu tai įmanoma įrodyti) - jis yra Lietuvos turtas (na, arba konkrečių piliečių, čia kaip įrodysi), o ne Sovietų Sąjungos (Rusijos).
Kitas pavyzdys: aš iš tavęs pavogiu automobilį, kurį iš manęs pavogia kitas vagis. Kieno tas automobilis? Tavo ir tau turi būti grąžintas.
kiesza 2015-08-30 12:32
Glėtų būti ir gintaro kambarys pakrautas
Tarkvinijus Išdidusis 2015-08-30 12:36
Gaila, kad dabar ne Romos Respublikos laikai, bo, būtum kaip vagis vagiui galėjęs pareikšti ieškinį dėl turto, kurį pavogei susigrąžinimo iš kito vagies
Arns 2015-08-30 12:58
Ir vėl painioji privatų ir valstybės turtą. Jei kokio Moškės proproanūkiai įrodys jog paveikslas priklausė jiems, jie turės teisę į jį. Jei jis tiesiog kokio generolo prisiglobtas turtas iš Vokietijos muziejaus, jo teisės priklauso Vokietijai. Taigi taip ir einama (bus), pirma bus įrodinėjama priklausomybė TSRS(ar Vokietijai), ir jau tik tada žiūrima ar ji teisėtai jį gavo.
Galų gale atminkime jog net ta pati "Lietuva" - ginčytinas objektas, nes tarkim nemažai Vilniaus turtų tarpukariu... lenkiško skonio, su vos dviejų metų tarpu kai valdė pasikeisdamos Lietuva ir TSRS. Panašiai ir su Klaipėdos krašto turtu. Taigi net radus tarkim Vilniaus universitetui priklausančių turtų, dar reiktu spręsti klausimą kurio viršesnė pirmenybė(kaip dabar geras ginčo pavyzdys Krymo muziejaus eksponatai užsienyje, jie neatiduodami nei Rusijai (kurios sudėtyje dabar Krymas ir Krymo muziejaus popieriai į tą turtą) nei Ukrainai, kuri pagal tranzito dokumentus
jį atvežė).
wegrix 2015-08-30 14:55
Jei jau apie anuometinę Rusiją kalbant, tai buvo laukinis kraštas, nebent Maskvoje ar Sankt Peterburge buvo galima ką vertingesnio rasti, tik netikiu, kad iš ten ką nors vežėsi vokiečiai.
azotas 2015-08-30 15:03
Kazkaip keistai cia..kai rusu paprasai kompensacijos uz okupacija, tai iskart sako, kad sovietu sajunga ir rusija cia ne prieko,bet kai randa lobi iskart islenda rusija ir rekia, kad rusija yra tsrs teisiu peremeja.
kestutisz 2015-08-30 20:06
Iš principo lenkam reikia tą traukinį nutempti į kokį muziejų ir pašvilpt ant visų teisių turėtojų - eksponatų rankom neliesti!
kionig 2015-08-30 23:20
https://en.wikipedia.org/wiki/Amber_Roo ... rld_War_II
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Šis traukinys auksinis. Ar tikrai Lenkijoje rastas traukinys su nacių lobiais?