Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
lizunas 2018-12-02 16:10
Kažkas su metų nurodymu negerai:
"nuo 2018 lapkričio iki 2018 birželio"
"10-čiai finalistų bus sumokėta po 200 000 dolerių veikiančio projekto prototipo gamybai. Prototipą reikės pagaminti iki lapkričio." jau kaip ir gruodis?
AAA000 2018-12-02 17:18
kazka cia jie susvaigo su techniniais parametrais...
silumos siurbliai arba gamina siluma (prisumuoja silumos kieki i ribota erdve), arba ja issiurbia (isminusuoja silumos kieki is ribotos erdves).
kai siluma prisumuoji, sunaudoji sakykim kiloatvalande veikimui ir dar prisiurbi is aplinkos sakykim kokias 5kwh energijos, ir ja prisumuoji i uzdara erdve. naudingumas gaunasi 1 prie 5, arba 80%. ir prisumuot gali praktiskai neribotai, kol patalpa issilydys...
o kai uzdara patalpa saldai-kondicionuoji - toje patalpoje energijos kiekis yra ribotas. jei patalpoje absoliutus nulis, tu isvis jokios silumines energijos nebegali paimt - nes jos tiesiog nera. kiek nori saldymo pajegumus pajunges gali laikyt - veikimo naudingumas bus nulinis... o cia istrauke is lempos kazkokius mistinius 14%, ir sukurkit jam matai "naujoviskus", 70% naudingumo... debilo uzduotis debilams uz 3 limonus...
faktiskai naudingumas saldyme priklauso tik nuo patalpos terminio hermetiskumo, o ne nuo irenginio technologijos... kokybiskai izoliuoti saldytuvai automatiskai didesnio NK ir mazesnio energijos suvartojimo palaikymui... su lygiai tokia pacia technologija... tai toks klausimas pasistoja - koki rozini drambli cia reikia sukurt?
bahuriux 2018-12-02 17:37
AAA000 freoniniai kondiionieriai su kompresorias šaldyme pasiekia virš 450% nk, o šildyme 100-400%, konkrečia toks pas mane dabar stovi namie. 14% iš siknos ištrauktas skaičius kaip ir visas straipsnis. Vasrą sunaudojau 20-30 kWh per mėnesį vėsinimui, kai lauke +30C ir daugiau, o viduj +24,5C, apie kokius 14% čia kalbama, kai realiai 450+%.
AAA000 2018-12-02 18:42
ten priklauso nuo skaiciavimo metodikos tas dabartinis NK. metodika prirista prie 20 laipsniu ir nesamones gaunasi
realus prietaiso NK yra kintantis. bet visi nori kazkokio skaiciuko - tai metodika :priderino: prie daugumos durniu igeidzio ir tiek demokratija gi valdo dabar dar "naujesne" metodika bus - prirista prie metu sezonu... vel NK puliuos...
bahuriux 2018-12-02 22:26
HardAxe 2018-12-02 23:05
o tai nebūtų paprasčiau taip apibrėžti:
t viduj 22C dH 20%
t lauke 35C
turi generuoti 1kw šalčio (ok išnešti šilumos)
turi sunaudoti <150w tam.
AAA000 2018-12-02 23:22
kokio dar 1kw salcio?
jei reikia viduje palaikyt 20 laipsniu, o lauke aplinka 35 laipsniai, vadinas reikes isiminet 15 laipsniu skirtumo silumine energija, sutankint silumos siurbliu sita siluma virs 35 laipsniu ir duot jai pasiskleist per ausintuva 35 laipsniu aplinkoje. kuo aplinkos temperatura aukstesne - tuo sanaudos koncentruojant siluma didesnes - ir NK mazeja. jis niekada nebus lygiai 70% - kaip ten kazkas nori... galima tik sukurt tokia sienu termoizoliacija, kad nusistovetu 70% NK rezimas... ir praktiskai viskas.
jei tik keiciasi kazkas - NK iskart kinta... arba mazeja, arba dideja... jei sienos termiskai idealios - vakumas koks nors - principe ir su 1w gali palaikyt sistema pusiausvyroj... bet jei ten svilpauja vejai - tai ir megawatiniu galingumu neuzteks...
COP nera naudingumo koeficientas. COP yra silumines transformacijos laipsnis.
HardAxe 2018-12-03 01:43
1kw/h šiluminės energijos pernešimui duotom sąlygom sunaudoti 150w. (ar kiek ten išeina pagal dėdę Bransoną, gal ir visus 500w?).
Kiek tokiomis sąlygomis šiluminės energijos patenka per sienas/langus/grindis/nuo žmonių/šunų/arklių patalpoj šiuo atveju niekam neįdomu.
Lauke garintuvas stovi koks nori, kaina iki 2x nuo dabartinės komercinės aukšto COP sistemos.
Toks aprašymas (realus ar ne) su teisingai parinktais skaičiais manau turi daugiau logikos negu kažkokie procentai nuo kažko.
22C viduj realu, 35C lauke - labai realu. Tada kintamieji:
* arba sunaudojant 1kw pernešam xkw šilumos,
* arba 1kw šilumos pernešti sunaudojam xkw energijos.
pvz pas mane darbe stovi vandeniu apipurškiami garintuvai lauke. Turint 90% drėgmę viduj surinktą vandenį galima naudoti aušintuvui aušinti. Padidintų n.k. bet tai nėra buitinės sąlygos, todėl indoors drėgmę testui reikėtų riboti iki 40-60%.
AAA000 2018-12-03 02:14
patys temperaturos laipsniai nieko savaime nereiskia, nes kai tu rasai "temperatura 35 laipsniai lauke" - tu minty turi begaline erdve lauke. o vat konkreciam prietaisui - silumos siurbliui - 35 laipsniai lauke yra ne begaline erdve, o tik pavirsiaus plotas, su kuriuo jis kontaktuoja per radiatoriu. o tu aiskini, kad "cia niekam nesvarbu ir panasiai" lygiai taspac ir su kambario vidum, tik cia dar isipaiso ir ribota erdve. visumoje viskas susiveda i visokius vidinius nuostolius, ir galutiniam rezultate gaunasi kad kuo sistema didesne, tuo naudingesne, ar kuo silumos perdavimo budas labiau tiesioginis(didesnis pavirsiaus plotas - pvz vanduo ispurskiamas tiesiai i ora) - tuo geresnis bendras NK. kiek skaiciau dideliu sistemu arti 60-70%, o miniatiurizuotu gali ir 10% nesiekt... taip kad niekur nepabegsi nuo griztamos energijos mainu ir izoliaciniu savybiu. nes bus arba ideali sistema, kuri tik eikvoja energija ir saldymas realiai nevyksta (nes begaliniai mainai del begalinio pavirsiaus), arba konkreti sistema su apibreztom ribom - kur NK tiesiog kinta ir visada bus riba, kai NK virsys "uzplanuotus"
as nezinau, gal ten tiesiog siekia konkrecios miniatiurizacijos kazkokios. bet kaip aprasyta straipsny - tai nesamone salygos. tie 70% senai yra pasiekta.
mindaugas.vaitiekūnas 2018-12-03 08:03
NK yra tai kaip efektyviai išnaudoji energija, o ne kokio dydžio laužą su ta energija gali užkurti
AAA000 2018-12-03 11:37
nu tai paskambink sitam kvailiui ir informuok, kad tokio naudingumo sistemos jau yra senai sukurtos pramone jas tik ir tenaudoja. pasimsi tris limonus
bahuriux 2018-12-03 11:53
AAAOOO aš supratau ką turi minty sakydamas (šilumos siurblio) NK ~70% ir panašiai, dabar noriu kad parašytum skaičiavimus kaip tai darei. Aš žinau kaip tai skaičiuojama, noriu kad parašytum tu.
Apskaičiuoti:
1. šilumnos siurblio naudingumo koeficientą (šaldymo rėžime).
2. apskaičiuoti efektyvumo koefocientą, arba anot taves transformacijos koeficientą (šitas žodžių junginys naudojamas apibūdinti transformatoriaus įtampos didinimo/mažinimo kiekį kartais). Vienu žodžiu rasti COP konkrečiai duotai temperatūrai https://en.wikipedia.org/wiki/Coefficie ... erformance
Duota:
1. vidaus temperatūra +24C, lauko +35C.
2. +15C, +35C.
3. 0C +100C.
Galingumai iš lempos, bet ne į pievas tik uždaviniui sąlyga.
Apskaičiuoti paprastai, bet suprantamai su skaičiavimais visais trim atvejais COP ir NK.
Ps. visų kitų prašau palikti išspresti tai AAA000. Noriu paneigti AAA000 kaip technotrolio reputaciją kitų akyse
mindaugas.vaitiekūnas 2018-12-03 12:07
Nieks cia nieko netrolina - tiesiog iskeliama problema ir ieskomas sprendimas. Visi turbut sutiks, kad kelias iki atsakymo gali buti labai vingiuotas
Siuo atveju as tuos 14% "pateisinciau" taip:
1. E1 yra energijos kiekis, kurio reikia (teoriskai) atitinkama kieki freono duju paversti i skysti - suspausti.
2. Tada freonas skyscio pavidalu praeina pro radiatoriu ir atiduoda dali energijos - sildymo konturas.
3. Tada freonas vel verciamas i dujas - saldymo konturas. Nezinau ar siame etape apskritai energija is suslegtos medziagos yra isgaunama, bet teoriskai ta padaryti galima. Tad ziurint is energetines puses siame etape butu galima isgauti energijos kiek E2.
4. Tad finale turim E1 - E2 = E - tiek energijos mums reikia "atlikti cikla".
5. Tada imamas realus sunaudotas el. energijos kiekis ir finale turim, kad irenginio nk tera tik 14%
Na bent jau as taip suprantu is kur galetu buti toks nk siuo atveju.
AAA000 2018-12-03 12:17
saldyme ne COP, o kitaip siektiek vadinasi
bahuriux 2018-12-03 12:35
EER, nesvarbu, fizikoj vistiek COP. Na tai ar priimi iššukį?
Sorry, nedaviau dar vienos sąlygos pastoviai naudoja ŠS 1KW išneša šilumos lauk
1. 5kW
2. 3kW
3. 0,3
Galingumai iš lempos, bet ne į pievas tik uždaviniui sąlyga.
HardAxe 2018-12-03 12:37
Pasiimsi tris limonus, kai išlaikysi NK buitinių gabaritų įrenginyje už <2x darbartinio kainą.
AAA000 2018-12-03 12:50
tokio techninio dalyko tiesiog nera - kaip NK kondicionieriams. yra tik iskreipianti NK esme metodika, kur skaiciuoja kazkokius bananinius vienetus ir juos vadina NK. ir cia straipsnis labiau apie bananus, o ne apie technika - va ta tenoriu pasakyt
robertasdd 2018-12-03 13:12
aaa, manau supranti kad bransonas ne idiotas. zurnalisto vertimas / straipsnio pateikimas kitas dalykas. beje norimos max energijos sanaudos duotos tiksliai - 700w. kai dabartines kondiskes (mainstreamas) nuo 1.5kw.
AAA000 2018-12-03 13:31
as suprantu kad ne idiotas man nepatinka kad idiotu iesko jei kazkas sukurs kompaktiskesnes ekonomiskai naudingesnes versijas - kam jas dovanot uz dyka kazkokiam sukciui? tegu investuoja i tyrimus pats. o ne piarinasi cia. cia tik rimtesnis daiktas piarui parinktas, nei geitso didesnio NK vistos
bahuriux 2018-12-03 14:43
Nu galėčiau padaryti tokią sistemą už maždaug dvigubą kainą nei geras nepigus kondicionierius kainuoja, jis išvis nenaudotu jokios energijos išskyrus saulės energiją, kuri nekainuoja, nes kai yra karšta saulė visada šviečia. Ir nesvarbu koks to aparato nk, jis energijos nenaudoja papildomai. Ir tokiu sistemu jau prikurta su amoniaku su saulės panelėm ir tt. Problema tame kad toks aparatas gali neatsipirkti, jei jis brangus.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Richardas Bransonas skelbia naujos karto kondicionieriaus sukūrimo konkursą. Prizų fondas – $3 000 000 (Video)