Tikroji tiesa, kaip Baltijos šalyse buvo „prie ruso“: skaičiai kalba patys už save (Video)

dar vienas vatinka kai yra vergovine santvarka - pinigai isvis nera butini. gerai gyvena tie, kur komanduoja. net nezinau kaip cia vadinasi - komandine ekonomika gal kokia. kai yra toks modelis - pinigu kiekius rankose isvis skaiciuot beprasmiska. jei vergui duodi maisto ir kampa miegojimui, o uz tai imi jo darbo laika - tai jokio skirtumo, ar tu jam dar ten kazkokiu popiereliu dar duodi ar ne. rusai pvz duodavo uz darba obligaciju (neimt negalejai ), kurias paskui saziningai ispirkdavo - kai jos visiskai nuvertedavo ---- pas mus iki siol likes toks modelis nuo ruso - pvz centralizuotam sildyme. valdzia duoda sildyma. neimt negali. duoda priverstinai. o paskui ismeta tave is buto jei neissimoki (atima tavo nuosavybe uz prievartine paslauga). cia va tipiskas rusiskas verslas, iki sio dar likes Lietuvoje. ir paziurek kaip visi dziaugiasi dabar tokiu rusisku verslo modeliu normaliuose vakaruose butu savininkai gautu is tokiu "sildytoju" ismokas, uz moraline zala iki gyvenimo galo - jei toki verslo modeli pradetu taikyt. o pas mus liaudis to dar nesupranta, kad juos eksplotuoja pagal rusiska modeli... net po 28 nepriklausomybes metu

Dirbt reikia ir uzdirbsi, nenori ir neuzdirbi. Niekas nemaiso eit kazkokiu kursu baigt elementariu, kad galetum pakeist darba. Kazkas minejo geles. Uosviai is 4a sklypo per metus kas menesi isdalinus gauna ~400 euru.

Kur tau ten Ukrainoje rojus? Aiskiau rasyk - nes nesuprantu ka tu cia bandai susiet. Apmokestinimo politika prasta. As uz teisingesni apmokestinima ir bazines pajamas - nes nevykdo valstybe savo funkciju sitoj vietoj. Turtingieji man asmeniskai nemaiso. Bet ruskyno sistema buvo dar sudinesne. Ten isvis oficialios mesos nebuvo Dabar ji bent jau yra - bet tu tiesiog neiperki. O tada mesa tiesiog kombinuodavai. Dabar sutvarke kombinavima - bet nesutvarke perskirtymo iki vakarietisko lygio.

Kur SSRS, ten ir Vycka50, kur Vycka50 - ten ir "kaip gerai pries SSRS" buvo, visi visko turėjo ir laime tviskėjo. Konkretus Stokholmo sindromo pavyzdys.

vycka, ar jau grizai is kosminiu kelioniu ? su kuo sikart skridai?

Eini butų remontuoti, per savaitę laisvai 500€ liks, net jei mokesčius mokėsi. O Elito Lietuvoje nėra jau senai, ir kol atsikurs prireiks dar bent 50 metų. Dabar tokio nėra, kad ir kas ką sakytų. Po galais, pas mus tai, kad Landsbergio anūkas atėjo į politiką yra tragedija, o vakaruose, kur susiformavęs tikras elitas, kur gilios demokratijos tradicijos, būtent senų politikų palikuonys yra pagrindas politikų. Tokie žmonės užauga tame katile, jie puikiai orientuojasi ir supranta ten vykstančius procesus bei pasiekia geresnių rezultatų, nes tai jų gyvenimas. O ką mes turime? Valgyklos darbuotojas, suvirintojus, apsėklintojus ir pan. plauko veikėjus, kurie savo srityse neprasimušė.

Vytuk, dabar trečdalis savo noru gyvena ten kur jiems geriau. Anksčiau prie ruso pusė tikrai ne savo noru katargose palaidoti. Jau minėjau to trumpo, šiek tiek geresnio prie sovieto laikotarpio kaina.

Tai maximų vadai turtingi todėl, kad panervinti visuomenei priveža visokių prekių, kurių ta visuomenė net neįperka? Bet vistiek lieka pliuse?

Tai nėra stokholmo sindromo pavyzdys. Tais laikais tikrai daug kam geriau buvo negu dabar. Pagrinde trim grupėm: 1. Nomenklatūrai, partijų grietinėlei, paklausių objektų (kailiai, mėsa, auto ūkis, statyba...) vadovam ir vadovėliam. 2. Vagims (vaikeli, tu nevok, aš tau iš darbo parnešiu) turėjusiems priėjimą prie paklausių objektų. 3. Netiesioginiams degradams (labai ribotų galimybių ir mąstymo tinginiams) bei tiesioginiams degradams (alkoholikams ir pan.) - jais buvo pasirūpinama, jie nedirbo, bet darba turėjo, galėjo tokiu būdu siurbdami iš normalių žmonių egzistuoti (degraduoti) toliau. Negana to - sistema slėpė turtinius ir galimybių skirtumus, ko pasekoje tokie beveik nejautė diskomforto, pavydo, depresijos, nes net nesuprato/nenorėjo suprasti, kad buvo skurdžiausi ubagai ir toje sistemoje (kaikurie diskusijos dalyviai tą puikiai iliustruoja), manė, kad tie gerai gyvenantys yra tik liaudies priešai, nusikaltėliai, kuriems nėra ko labai ir pavydėti ar lygiuotis, galima tik smerkti (pateisinti savo niekingą būtį). Kartais dar keliama viena grupė - spekuliantai, bet čia klaida, nes jie tapo verslininkais ir gyvenimas jiems pagerėjo, jie toliau darė tai ką darė, tik nebereikėjo slapstytis ir drebėti, kad koks iš 3 grupės užskųs ir teks parų sėdėti. Ši klaida atsiranda, nes 2 ir 3 grupės atstovai dėl riboto mąstymo ir aplinkos/alkoholiio sužalotų smegenų nesugeba atskirti 2 grupės nuo spekuliantų/verslininkų (jam ir dabar dar atrodo, kad visi turintys yra vagys, jo, t.y. liaudies priešai).

Ką tu čia pezi senas komuniste. Pirmą, ko tu nori, kad kasininkas gautu 2k už darbą kurį bezdžionė gali atlikti? Antrą, tie kasininkai, kurie jau šiek tiek patirties turi, už minimumą nedirba(ypatingai didelėse maximose).

o tai kam dabar blogiau nei rusijoj? kas negalit 15 metu pradirbe isikurti kokiam mazam miestuke ir nusipirkti zigulio? na apie uzsienietiska masina ir vidiaka nesvajokim, kalba eina apie maksviciu, nauja paprasta telika kas 10 metu (prabangus tik valdziai), ir neautomatine skalbykle. Is maisto duonos, miltu ir slapenkos irgi iseina uz siandienine alga. Tai va taip ir gyvenkit, 8val darbe, 1val taisant masina ir savaitgaliai sode sodinant bulbes. Tiesiog nerkeipkit demesio, kad maximoj yra sureliu, jogurtu, gi uztenka pieno duonos ir mesos su akcija. netgi nereieks stovet 8 valandas eilej, kad pora kilogramu gaut savaitgalio proga.

Negyvena gerai, nes nomenklatūriniai viską ištaškė, nes nemokėjo naujoje sistemoje nei turto didint, nei išlaikyti. Vienetai liko vienoje partijoje ir valstybinių įmonių vadovybėse. Vagys net neturėjo ką realizuoti, nes iš iį darbo parnešto palendrico neprisilegalizuosi . Ką legalizavo degradai, tai išvis nesuvokiu, bet Jums tas gal geriau žinoma Kai kalbama apie sovietinius "gėrius", t.y. kelius, gamyklas ir melioracijas pamirštami du svarbūs dalykai: 1. Kaip Vytautas teisingai sako, juos už pasityčiojimo vertus uždarbius buvo priversti atlikti būtent Lietuvos žmonės. Kiek tų žmonių išvežta vergovei kelių geležinkelių tiesti šiaurėje, net nesinori pagalvoti. Bet tikram komunistui žmogus, kaip ir jo darbas yra bevertis, todėl niekas jų neskaičiuoja, tai ne nuostoliai, ne dotacijos. Tikram vatnykui vertę turi geležis, smala, nafta, nudrenuotas raistas, "ištiesinta" upė, tankas, su ekonimoka nieko bendro neturinti neefektyvi gamykla, bet tik ne žmogus. 2. Dalistų gėrių nereikalingi, kita dalis technologiškai tiek atsilikusi, kad ekonimiškai gali būti tik nuostolinga, o likusi - tiesiogiai yra žalinga. Vienas dalykas, kai ekonomika vystosi tolygiai ir pagal pasiūlos/paklausos bei kaštų/pajamų dėsinius. Tokiu atveju niekas netiesina upės, "nes galiu", niekas nemelioruoja pelkės pasmerkdamas nykstančias rūšis, nes "komitetas nusprendė", niekas nekuria bendrovės Kalabybiškyje ir nebando ten išlaikyti žmonių ir nutiesti kelių, nes "taip liepė partija", niekas nestato gamyklos, kuri gali pagaminti milijoną brangių (nes medžiagos nežinia kaip naudojamos), brokuotų kaliošų, kurių niekam nereikia. Tad tikrai, jei ne plačioji tėvynė, mes neturėtume tiek metalo laužo vertų gamyklų, susmirdusių kolūkių pastatų (kuerie griūna, bet jų estetinei išvaidai tai nekenkia, nes jie tik ką pastatyti atrodė vienodai baisiai) nuostabių vieškelių į kaimus, kuriuose jau seniai turėjo niekas negyventi, suniokotų upių ir pelkių, "įsisavintų" žemių, kurių naudojimas ekonomiškai nenaudingas ir dabar po truputį jas atsiima gamta... Tais pačiais 1990 tos nuostabios gamyklos technologiškai buvo tiek atsilikusios ir jų produkcija taip nereikalinga, kad jas reikėjo vietoje parduoti kaip metalo laužą ir galvoti ką protingo daryti su gautais pinigais (aišku, Vytautas žino, kad nėra ir nebuvo nieko geriau už made in CCCP, nors pats turbūt išsižiojęs žiūrėjo 90taisiais į pirmą mikrobangę, 10 metų senumo naudotą vokišką šaldytuvą, kuris veikia net tyliau už traktorių ir elektros naudoja mažiau nei naujutėlė snaigė, o automatinę skalbimo mašiną ir šiandien greičiausiai laiko kvailių išmislu, nes kojines puikiai skalbia ir "fėja", o marškinius... marškinius kartą per pusmetį galima ir rankom...). Bet ne, mes bandėme kaip durniai jas išlaikyti (dar ir su seno pavyzdžio vadovybe ir darbuotojais, kur jei neprisukta, tai galima pavogti, o jei prisukta, tai atsukti ir tada pavogti), subsidijavome iš valstybės ir pelningų sričių (gal ir baisiosios Vytauto skolos mažiau turėtume, jei lavonų nebūtume gaivinę, užuot užkasus). Net nesinori kalbėti apie Kauno hes projektus, kurie normaliam pasauly ekonomiškai niekaip nepateisinami, jei užliejama derlinga žemė norint gaminti elektrą, kurios apimtys kartais mažesnės už potencialią žemės naudą...

Jei kas čia degraduoja, tai tik tu su savo juokinga demagogija

Landsbergio korupcijos uodega didele, + idomi Gabrieliaus karjera, baigia mokslus iskart paskiriamas i ambasada kazkelintu padejeju, poto iskart tampa Europarlamentaras, poto Partijos vedlys poto nezinia kas. Zmogus per giminystes rysius patapo tuom kuo tikrai nebutu patapes bunant eiliniu pilieciu. Tame ir yra skirtumas labai retai kuris prasimusu be pazystamu i aukstesni posta. Ir tai yra didele politine korupcija.

Shioks, aš turiu tiek bendradarbę, tiek bendrakursį, kurie padėjėju ambasadoje dirbo. Be jokių pažinčių. Čia jokia garbinga vieta. Europarlamentaras - renkamas. Už jį prabalsavo žmonės. Partijos vedlys, nes turi viziją, moka kalbėti ir organizuoti rinkodarą. O dar ir išrinktas partijos narių. Ar turėjo privalumą? Žinoma! Kaip batsiuvio sūnus turi privalumą tapti batsiuviu, taip politiko anūkas turi privalumą tapti politiku. Jis apie politiką girdi nuo kūdikystės. Jis tarp politikų augo. Jis yra gabesnis, su daugiau kuo pažįstamas ir geba organizuoti veiklą. Būtent Gabrieliaus anūkai galės būti elito dalis, jei tik jo vaikai irgi sugebės gyvenime įsitvirinti. Ir būtent tokie žmonės Lietuvai reikalingi, kurie išmano politiką, diplomatiją, oratorystę, geba organizuoti darbus, sutelkti žmones ir pasiekti. Nereikia tokių runkelių kaip Kirkilas, Butkevičius, Paksas, Karbauskis ir t.t. O šiaip tu nesupranti, kas yra savų sodinimas. Gabrielius partijoje lygiai taip pat buvo išrinktas, kaip ir į Europarlamentą. Buvo dar trys kandidatai į partijos pirmininko pareigas, du iš jų beviltiški. Tad kol kas dar neįvardijai nieko, kur "politinė korupcija". Beje, kuo kaltini vyresnįjį Landsbergį? Kad kolūkius išardė? Ar kad Mažeikių Naftą, kuri be naftos yra laužo krūva, atidavė? Jei ne Williams, Mažeikių nafta nebebūtų pradėjusi gamybos ir būtų buvus supjaustyta ant metalo laužo, Mažeikiai būtų dar vienas miręs miestelis. A gal dar Maksvos krize? Blokada? Man įdomu, kodėl nekaltini Brazausko Lietuvos pardavimu, jis gi atidavė dujotiekius rusams, už tai, kad dujos brangios būtų. Kristinutė jo, valgyklos darbuotoja, iš kažkur viešbutį gavo 20mln litų tuomet vertą.

na SSRS laikais galejai viska vogti (ne is zmoniu, is valstybes) ir tai buvo norma. Ir viska ka pavogdavai galedavai labai lengvai parduoti ar kitaip sukombinuoti. Bet kas is to? Geriausia ka galejai gauti (sklando legendos netgi apie pradanginta traukinio vagona mesos) tai geresnis sklypukas, kuriame statyti nediduka sovietini nama (didelio negalima - buoze). Vietoj moskviciaus galejai tiketis zigulio ar net volgos. Turedamas pazinciu galejai gauti drabuziu, sviesto, mesos. t.y. Kas is pinigu, kai nera prekiu? Tiesiog fiziskai nebuvo tokiu dalyku, kuriuos dabar turi vidutine lietuviska seima. Siandien turbut 5 darbuotoju uab savininkas gyvena taip pat gerai, kaip seniau gyveno lietuvos liaudies lyderiai. Nors gal ir geriau, pas juos masinos importines, skalbykles automatines, gali nuvaziuoti atostogu ne tik i palanga bei gruzija. Cia aisku klausimas kiek butu patobulejus sajunga iki siu dienu, visgi net tsrs mokslininkai kazka konstruodavo (tik pradzioj visi produktai buvo tobuli ir nebuvo matoma poreikio tobulinti). Bet palyginus tarkim 7-8 desimtmecio europa su sajunga... Na nebuvo gerai. Ir turbut blogiausia, ka paliko sovietai, tai poziuris i "valdiska" nuosavybe bei "valdiska" darba. Kiek metu reikejo is to issivaduoti ir kiek dar reikes, kol priartesim prie vakarietisko mastymo... O protekcionizmas turbut nera sovietine apraiska. Vakaruose lygiai taip pat zmones padeda vieni kitiems, galiausiai seimoje yra know-how ir politiku vaikams daug lengviau eiti i politika (svariai), nei pvz inzinieriu atzaloms. cia yra nuostabus komiksas kuris is dalies paaiskina tokius atvejus kaip Gabrieliaus:) https://digitalsynopsis.com/inspiration ... by-morris/