Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Raim 2021-05-07 10:14
Netgi trečios klasės pradinukų matematikos pratybose parašyta, kad pirmiausia veiksmai skliaustuose, paskui daugyba ir dalyba iš kairės į dešinę, o po to sudėtis ir atimtis iš kairės į dešinę. Kokie ten genijai pyksta, gal baigę dvi klases..?
Čia praleistas daugybos ženklas žmones klaidinąs, kad atseit prie skliausto prisišliejęs dvejetas turi prioritetą prieš dalybą.
HardAxe 2021-05-07 10:34
aha. O dabar pagalvok apie lygtį:
X=2
Giedriax 2021-05-07 12:08
1. Sugalvoji paprastą aritmetinį skaičiavimą.
2. Tyčia praleidi keletą skliaustelių, daugybos ženklų ir panašiai, kad gautųsi nevienaprasmiškas atsakymas.
3. [trollface.exe]
4. Kartojame kitais metais tą patį
vardasas 2021-05-07 12:20
Gerai kad uzdavinyje truksta tik poros skliausteliu o ne visu, isivaizduoju situacija kai truksta visu o atsakymas turi buti lyg su skliausteliais, panasu kad uzduoti sumaste trolis arba su matematikas su trukstamais varzteliais.
ihouser 2021-05-07 15:34
Problemos kilo dėl to, kad humanitarai šiais metais nesimokė matematikos. Egzai ant nosies ir kažkas ta proga juos patrolino.
HardAxe 2021-05-07 16:50
sakyčiau 2x; 2(2+2); x(2+2) ir t.t. reiškia ne tik praleistą daugybą, bet ir praleistus skliaustus.
Tas beveik akivaizdu skaitant lygtį:
8:2x - aštuoni padalinta iš dviejų x.
Realiai tai yra daugianaris, kuris suvokiamas kaip dėmuo, ne kaip kelių dėmenų daugyba.
Šito trolinimo autorius reikia kišti po giljotina. Po buka giljotina.
Daug tokių nesąmonių galima prisigalvoti:
AAA000 2021-05-07 23:47
.
jei dalyba rasoma kaip cia pateikta - turi but naudojami papildomi skliausteliai pirmumui nurodyt. jokiu tokiu nesamoniu, kad dalyba ir daugyba atliekama "is desines i kaire" - matematikoje nera. jei jum taip isaiskino mokykloje - tai jusu mokytojui reiketu sustabdyt lizenzija ir siust persikvalifikuot. ar naujai peratestuot. yra juk ir uzraso (formules) sudarinetojo kompetencija, kuri cia aiskiai nevirsija pradinuko . dalyba ir daugyba yra lygiareiksmiai veiksmai. sudetis ir atimtis irgi yra lygiareiksmiai veiksmai. situ veiksmu eiliskumas nesvarbu, nes cia tiesiog tas pats veiksmas - tik priesingos krypties. eiliskumas yra tik tarp situ grupiu. grupes viduje jokio eiliskumo nera ir niekada nebuvo. aiskint kad dalyboje ir daugyboje yra dar kazkoks veiksmu eiliskumas - cia ne matematika, o buhalterizmas.
teisingas programinis "kalkuliatorius" turetu tiesiog neprimt tokio uzrasymo. ismest koki nors uzrasa - nekorektiska salyga. ir ivedejas turetu koreguot salygas.
nu cia kaip sudini programeriai - kur palieka bagus, prigeneruoja daug sudino kodo ir aiskina kad uz toki darba jiem priklauso dideles algos, kaip ir normaliems kvalifikuotiems programeriams... nes atseit kieki pavare toki pati... cia uzrasas su akivaizdziu bagu. tokiam trumpam uzrase sugebeta ivelt baga...
o tie "kalkuliatoriai" kur priima - jie skaiciuoja eiles tvarka momentaliai, o ne kaip visuma. ir suvedus bukai - etapais - turi ismest rezultata - 16 bet etapinis suvedinejimas yra ne tas pats kaip uzrasyta aritmetiniu veiksmu visuma (formule ar kazkokia lygtis).
cia teisus is esmes tik tie, kur sito uzraso pateikeja siuncia i mokykla mokintis uzrasinet aritmetinius veiksmus. visi kiti yra buhalteriai jei jus suskaiciavot rezultata - jus aiskiai TIK buhalteris zemesnis intelekto lygmuo...
Myslius 2021-05-08 06:29
"One-lineriai" yra super patogu uzrasyt su klaviatura. Pasirasiai one-lineri, tada suseri one-lineri i skaiciuotuva ir gauni atsakyma. Patogu nes gali copy-paste, issisaugot. Ant lentu ir sasiuvini nieks neberaso, o latex'u aprasyt ziauriai nepatogu.
Puikiai zinau kaip skaiciuotuvas turetu suskaiciuoti atsakyma, kuriuos veiksmus atlikti pirma. Beda su one-lineriais yra ta kad jie sunkiai skaitomi, todel ipratau asmeniskai deti skliaustus kur tik imanoma dazniau. Kartais skliaustai gaunasi ir 7-o gylio bet uztat lengviau skaitosi paciam, ir zinai kad tavo aprasytas one-liner'is grazins ta pati rezultata ant kito skaiciuotuvo. Asmeniskai apskliaudziu net ir x, nes daznai formulese salia x buna priskirti matavimo vienetai pvz 400g ir pries suserdamas skaiciuotuvui turi irasyti matavimo vienetus, tai mano tokios paprastos salygos uzrasymas butu:
(8/2)/(x)
lengva skaityti ir nesimaiso. Ir cia vienintelis imanomas budas kaip one-linerius paduoti skaiciuotuvam! sakykim to x neapskliausi (8/2)/x, istatai 400g, skaiciuotuvas duoda atsakyma 10kg^-1, bet ar tikrai toki turi duoti? Cia jau skaiciuotuvas prisitaiko prie human-error'u, kas nera gerai. O gal kitas neprisitaikys.
O jei unitus reikia pakonvertuoti is g i ka kita turi istatyt vietoj unitu kita proporcingumo konstanta ir skaiciuotuvas jau kitoki rezultata grazins?
Esu karta (gal ir daugiau) pasimoves panasioj situacijoj keliant laipsniu x, pvz:
x^1/2
calculiatorius tai supranta kaip (x^1)/2, taip ir turi suprasti, esme kad instinktyviai tu skliaustu nesinori rasyt cia. Bet siaip patarimas one-linerius rasantiems - spaminkit skliaustus. Taigi, pataisom i:
x^(1/2)
Kitas dalykas yra tas kad formulese yra visokios alphos ir betos, kaip po velniu aprasyt alpha simboli su kliaviatura? pasigooglini alpha nueini i wiki ir nusikopijuoji alpha? Super nepatogu. Su tom alphom ir betom dar kita problema kad velnias zino ka ta alpha reiskia, gal kas pazymejo alpha kaip G/c, o gal cia kokia fine_structure_constant. Priklauso nuo konteksto. Todel pats asmeniskai perejau prie to kad rasyt pavadinimus pvz. Tai pas mane one-lineriai tokie gaunasi:
(fine_structure_constant) = (hbar / classical_bohr_radius) * (electron_compton_wavelength / (2pi))
Tokio zodinio one-liner'io skaiciuotuvas nepriimtu, google biski gali, pvz 2*m_sun ivedus i google grazina rezultata, ar (fine-structure constant)^2, taciau labai limituotas zodynas.
Esu pasirases tokia programele: https://ibb.co/q1YWFh3
Gal ir nesuklysiu pasakes, bet turiu geriausia tokiu one-liner'iu valgytoja kokia tik yra. Savo zodyne turi absoliuciai visas fizikines konstantas paimtas NIST + pridetos 30 matematikos svarbiausiu konstantu.
Nori issisaugoti formule - prasom. Nori kad automatiskai surastu sarysius tarp kitu visu imanomu konstantu prasom.
Kitas geras dalykas yra kad atlieka visus veiksmus su paklaidom pvz electron'o mase 9.1093837015(28)*10^-31kg kur 28 yra standart uncertainty (+- 28) nori susumuot su protono mase? Kokia paklaida bus, kaip suskaiciuot? Is kur konstantas traukt? Kiek daug veiksmu reikia atlikt ir siaip galvos skausmas. Mano programele turi "suggestionus" kur pradejus rasyt "el" pasiulys visas konstantas susijusias su "electron" tarp ju ir jo mase, o atlikti matematiniai veiksmai bus su "standard uncertainty.
https://i.ibb.co/xLnsXB9/Screenshot-202 ... -11-14.png
Nori sudet kg su MeV ir su gramais, prasom, programele bet kokius ivestus unitus sukonvertuoja i SI base unitus ir isspjauna rezultata i norima unita Jau neisivaizduoju skaiciavimu jokiu be jos
VirtualGadget 2021-05-09 00:33
Jeigu sąlyga būtų šimto ar tūkstančio kartų veiksmų dalybos ir daugybos tai nepradėsi dauginti ir dalinti pirma per vidurį paskui galo ir taip mėtantis. Turbūt logiška, kad viską darai paeiliui. Realybėj tokie dalykai kaip straipsnyje užrašyta sąlyga praktinės naudos neturi. Neprideda nei greičio nei tikslumo. Padarius kažką atbulai dažniausiai žmogui kuris įpranta kažką daryti vienaip paskui sunku taip greit susigaudyti, kad nieko įptingo čia nėra.
vanduo4 2021-05-09 14:12
Gal gali konkrečiau?
Ką čia galvoti? X yra žinomas, o veiksmai yra vykdomi iš kairės į dešinę pagal savo pirmumą. Jeigu pirmumas vienoas, veiksmai vykdomi iš kairės į dešinę.
- Kodėl apskritai gaunamas 1? Teisingas atsakymas tik 16.
AAA000 2021-05-09 21:02
intelekto lygmenys
--------
aukstesnis intelekto lygmuo - suvokia problema ir net metodologija turi kaip tokias bedas sprest...
nu tiesiog komentaras-siurprizas!
HardAxe 2021-05-09 23:50
8x
----= 8:2x
2
šitaip gauni?
Mano supratimu tai 2x yra du_x. Daugybos ženklas praleistas, kaip ir skliaustai. Bet tas darinys duX yra nedalomas, nebent jį patį padauginsi/padalinsi iš kažko.
AAA000 2021-05-10 09:05
siaip tera toks dalykas, kad atvirkstinis veiksmas daugybai (dalyba) turi turet eiliskuma. nes kitaip ji tampa beprasmiska. ir tam yra net tokios savokos sugalvotos, kaip "dalmuo" ir "daliklis". kai daugyboje yra tiesiog daugikliai.
----------
tu gali praleisdamas daugybos zenkla parasyt "2x" ir gali parasyt "x2", ir bus tas pats rezultatas, nes sudauginsi tiesiog "2" ir "x". ir supratimas visokiu uzrasymu TIK SU DAUGYBA bus identiskas.
bet kai yra dalyba, svarbu kas is ko dalinama. ir tikslumas UZRASYME cia jau butinas. nes 2/x rezultatas isskyrus isimtinius atvejus skirsis nuo rezultato x/2. ir toje salygoje 8:2x tiesiog nematematiskai parasyta - nes neaisku kas yra dalmuo. tiesiog salygas uzrase berastis ar kvailys kuris pirmose klasese suda male, kai jam aiskino apie dalyba.
nes tokiam uzrasyme nebeaisku, ar tik "2" ar ir visa kita, kas eina toliau uz 2, pvz "2x" yra daliklis. teisinga reakcija yra pastebet nekorektiskuma ir iskelt pretenzijas dar aplamai pries skaiciuojant. bet koks rezultatas yra neteisingas - jei keliama iprasta matematine salyga - kad jis turi but vienintelis/prasmingas/kazkoks apibreztas. nes visi tolimesni isvedziojimai yra debilu tarpusavio kovos kurie teisesni, nes jie visi JAU yra neteisus tame tarpe ir tie aiskintojai - kad yra visokios matematiku rusys ir panasiai... nera skirtingu matematiku. yra tik buhalteriu grupes, vienos uz viena uzrasymo standarta - kitos uz kita uzrasymo standarta...
protingi ir intelektualus zmones tokiu dviprasmisku/daugiaprasmisku atveju isiveda savo priemones ar korekcijas problemai sprest. nes svarbiau yra rezultatas. o ne but teisiam - teisesniam uz kazka
tiesos ieskotojai irgi tera debilai nu kur svaidosi savokom "teisingumo paieska", "as teisus", ir pan tiesa tera situacine bukle, savybe. budvardis, o ne daiktavardis. panasiai kaip spalva. tu buni arba "zalias", arba "neaiskus"... koks skirtumas jei zalumas buna su atspalviais, jei tu aiskiai is "neaiskus" kategorijos...
Hmz 2021-05-10 13:10
Tarp kitko, būtent dėl tokių nesąmonių Feynmannas savo laiku buvo užsidegęs sukurti matematinę notaciją (išraiškų užrašymo būdą), kuri būtų suprantama vienareikšmiškai.
conjurer 2021-05-10 16:51
Vėl ieškome atsakymo į klausimą, kuris neturi prasmės?
Evil 2021-05-10 22:18
Daug ginču ir su kita panašia sąlyga ir karai po kelis metus vykstą. Ir rimti kalkuliatoriai skaičiuoja 2x kaip nedalomą (kaip koeficientą).
AAA000 2021-05-10 22:29
(8:2)x=16 x=4
8:(2x)=16 x=0,25
maciau tavo komentara pries redagavima, tik nespejau priciupt
vanduo4 2021-05-10 22:41
Kodėl 2x, kalkuliatoriai skaičiuoja kaip nedalomą? Veiksmų vykdymas iš kairės į dešinę nekalba apie jokį nedalomumą.
Evil 2021-05-10 22:47
todėl. ar sin2x =sin2*x? o jei užrašysim a:2b=x kaip tada? o jei 8:2(a+b)=x, kaip šitokią skaičiuosi?
ir iš to video a:2a kaip skaičiuosi? a dalinsi iš dviejų ir dauginsi iš a? ar a dalinsi iš dviejų a?
geras video https://www.youtube.com/watch?v=ypSF_bRbFbY
galima dar idomiau 2a:2a=??? let the срачь begin
vanduo4 2021-05-10 23:24
Genialumas slypi paprastume. Veiksmai vykdomi iš kairės į dešinę pagal pirmumą.
a:2a yra ne kas kita kaip a:2xa. Paprasta.
O dabar atsakyk į klausimą - "kodėl 2a nedalomas"? Tik paprastai pabandyk.
Dėkui.
P.s. nedalomas 2a yra tik čia - (2a).
Tavo video aiškiai sakoma, jog matematikoje naudojamas žargonas ir ten praleista daugybė veiksmų, kad sutaupyti laiko skaičiuojant.
Bet jeigu jau kalbama apie matematiką kaip tikslųjį mokslą - 2x nėra nedalomas jeigu jis nėra (2x). Ar dabar aiškiau?
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Matematinė sąlyga sukiršino internautus: ar pavyks įveikti?