Švedija visus pastatė į vietą? Danijos epidemiologas teigia, kad Švedijai pandemija jau baigėsi

Gaila, kad tik vienos valstybės iš iso pasaulio valdžioj sedi protingi žmonės.

pardėjo vėl kilti paskutines 3 savaites. Bet kolkas hospitalizuotų kiekis beveik neauga. Tas pats straipsnis pila ir daug žibalo į ugnį. Būtų paskelbę švelnų karantiną keliom savaitėm, būtų spėję pasiruošti išgelbėti dalį mirusių, kurių šiai dienai 5893. Švedijoj beveik visa teritorija - miesteliūkščiai ir kaimai. Virus plitimą daug lengviau valdyti nei vakarų europoj, kur tam tikruose regionuose realiai nesibaigia miestas. Dar švedai turilabai atvirą statistiką ir publikuojamus duomenis (ir tai visuose srityse, kaip galit suprasti iš mano pasisakymų). Tai padeda suvokti realią situaciją ir greičiau reaguoti. Kaži ar Lietuvoj būtų tokia gera platforma sekti įvykių eigai. Būtų sukurta kokia speciali komisija iš seimo narių, krapštytų jie galvas, planuotų...

Tai ir buvęs Baltarusijos prezidentas Lukašenka irgi prie protingų? Jis irgi išsisuko be jokių karantinų? Ar čia jam taip gavosi?

Dėl karantino neįvedimo, tai žinoma kad gerai daro kad nešikalioja, dėl kitų priežasčių jo nepriskiriu prie protingiausių pasaulio vadovų. Ir beto kalbu ne apie valstybės vadovą, bet apie visą valdžią nuo kurios priklauso galutiniai sprendimai. Tiesa jis prastas šachmatininkas būtu, reikėjo numatyti kelis galimus ėjimus į preikį ir ypatingai griežtą karantiną, kad protestuotuojai neturėtu teisės palei "įpatingos padėties" įstatymus būriuotis. Už tai galėjo numatyti griežtas (pinigines?) bausmes. Ryšium su korona būtu sutvarkęs visus reikalus beveik legaliai palei vakarus, dabar jauk kiek per vėlu.

Nemanau, kad Lietuvoj dar greit galėtų būti taikomos rekomendacinio pobūdžio priemonės. Pažiūrėkit Delfi komentatorius ... Nesuprantų ko tas buvimo vietos privatumas toks svarbus kaip nekaltybė. Vistiek kiek vėliau net tavo šaldytuvas žinos kur esi. Tai čia keli metai ankščiau ar vėliau koks skirtumas. Ypač nepažeidžiančiam įstatymų. Tada daug lengviau būtų nutraukti užsikrėtimo grandinę. Plius iki 10 000 kaip Izrailyje už saviizoliacijos nesilaikymą. Plius teisė niekur neiti jei jauti bent kutenimą gerklėj ar kažką panašaus kaip Švedijoj. Švedijoj užtenka paskambinti į mokyklą, darbdaviui ir viskas. Tada taip, tada turbūt galima (ir net pageidautina) be karantino.

O ir užsikrėtę Švedijoj dažniausiai buvo pabėgėliai arba emigrantai. Tai ne vien "valdžios protingumas ar pan.", valdžioj gali sėdėti itin protingi žmonės, bet jei durna visuomenė, na patys suprantat...

as manau sulose ir tas, kad svedu ekskursantus aktyviai isvijo i svedija. pirmam etape, kai visi panikavo labiausiai. nu tai jiems biski sokas buvo, ir sedi daba. galvoja kas cia nutiko . aplamai skandinavai - ten kultura, kad individualus zmogaus poreikiai ir teises auksciau visko. ner ten visokiu seimos kultu ar gimininiu tradiciju. ten yra kokybisko gyvenimo standartai, ir jie auksti. tas "kolektyvinis imunitetas" yra visiska nesamone. italijoj ispanijoj ir anglijoj irgi jau yra "koletyvinis iminitetas" - jei ji vertint pagal prasirgusiu kiekius. ir jis aiskiai NEVEIKIA. toks imunitetas aplamai susidaro tik per kelias kartas. kai praeina daug bangu. panasiai kaip maro. ir paplinta sekmingai persirgusiuju palikuonys. ne tik kiekis prasirgusiu cia svarbu. o cia isdvese pagrinde tik tie, kur aplamai jau palikuoniu nebesusilauks... ir kliedet apie bandos imuniteta po keliu menesiu - nu cia manau demonstruoja tik keli virusologai biski imbeciliskumo pozymiu... daug idomiau butu paskaityt, jei bent jau duomenis kokius rinktu ir pateikinetu. savo paistalams pagrist...pas mus reciausiai gyvenami rajonai irgi uzsikretineja ne taip intensyviai. kaip sudmieciais. bet jei tik bendruomeninis ar verslo zidinys - pz iskart - kruvom apsikrecia...

Kad kiek kitaip buvo. Grįžo 10 apsirgusių su pirma banga, švedai pasiuntė juos savanoriškai izoliuotis net temperatūros nematavę. kai kitos šalys sukišo į izoliatorius Kas realiai buvo tragiškas veiksmas, niekas dar nežinojo ar corona baisi ar ne. Bet su tuo švedišku viešumu tie izoliuoti bijojo net per langą pažiūrėti, visi galėjo atkapstyti kas jie tokie. Imunitetas nėra perduodamas tėvų vaikam. Tiesiog kai daug žmonių atsparūs virusas nebegali plisti.

man atrodo tu nesuvoki kas yra imunitetas. tai kompleksine organizmo savigynos sistema. kur yra islaikomas priemoniu komplekso kazkoks balansas. ir vaikams genetiskai perduodama butent imunitetinio mechanizmo metodika su tam tikru balansu. ne tik pats mechanizmas. jis gali but sekmingesnis - arba ne. tie kur pasveiko - tiesiog turi sekmingesnius imuniteto suderinimus. ir perduoda tai vaikams. o kuri imunitetitine priemone konkreciai suveike - sitai ir neperduodama - nes ten sistema imuniteto ne taip veikia. ten ir taikinys atpazistamas ir padaromas tam taikiniui antikunis. ir nustatoma kiek ju reikia progamint. ir kiek laiko gamint. o tu suvoki kad imunitetas tiesiog kazkoks vos ne vienas antikunis kuri genetika individualiai "perduoda" aisku kad konkreciai to neperduoda - tavo isivaizdavimo apie imuniteta . genetiskai perduoda zymiai daugiau ir sudetingiau. o tai ka tu ten aprasineji savo poste - yra vienkartines imunitetines reakcijos suformavimas daliai populiacijos. is esmes nieko nedarymas tam tikru budu leidzian numirt daliai populiacijos ja paaukojant samoningai... svedu variantas

Šiaip jau visoj šitoj situacijoj man labiausiai imponuoja Taivano ir vyriausybė ir visuomenė. Karantino nėra, viruso irgi praktiškai nėra Čia šiaip ką jie galovoja apie kiniečių vakciną: https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4017507 "State-owned Sinopharm subsidiary CNBG has given the vaccine to 350,000 people outside its clinical trials, which have about 40,000 people enrolled, a top CNBG executive said recently." 350,000 ... būtų labai kenksminga, būtų jau pasipylę skundai gal ?

Informacijos sklaida gali but sunku suvaldyt, kai proporcionalus skaiciai dideli. Situo atveju jei super mazi. 350 stuku yra nei daug nei mazai, 0.025% populiacijos. Plius jei butu mazai akivaizdziu neigiamu efektu, nereikstu kad vakcina tinkama naudojimui. Gali but neefektyvi, gali turet ilgalaikius efektus ir t.t. Kad isvengti medikamentu su dideliais trukumais (didesniais nei privalumai) isleidimo i rinka, mes turim reikalavimus klinikiniams tyrimams, sertifikavimui, gamybai ir t.t... Rezultate, net jei kinieciu ar bet kieno kito vakcina tinkama naudojimui, mes jos neturesim greitu metu, nes jiems visa ta reikes daryt is naujo. Beje, net jei jie ta darytu tinkamai, norint sertifikuot EU/US jiems vistiek reiketu viska kartot, azijieciu ir europieciu genomas siek tiek skiriasi ir yra reikalavimas patikrint poveikius abiems. Rezultate, kinu developinta vakcina (jokiu budu ne kinu pagaminta) mes naudotume nebent jei visos vakarietiskos sufailintu. Tiesa, toks variantas nelabai tiketinas, zinias visi turi tas pacias tikriausiai.

Na certifikavimas + 350K yra daug geriau už vien certifikavimą. Nekalbant jau apie geriausią vakciną pasaulyje, kurios nereikia testuoti iki galo. Kurių būtent ligų imunitetą ar geresnį atsparumą ligai įgauna vaikai, kai tėvai paskiepyti ar persirgę anksti lyginant su neskiepytais/nesirgusiais tėvais? Encifalito? Raudoniukės? Tymų? Vėjaraupių? Hepatito? Maro? Raupų? Rotaviruso? Stabligės? Difterijos?

Na kas liecia skandinavus tai pas juos atsakomybes jausmas gan stiprus ir tam kad elgtis atsaegiau ju nereikia versti.

Pamiršau priminti Taivano statistiką kas tingi googlint. Gyventojų 23 milijonai Atvejų išviso tik 510. ( pas mus per dieną milijonui jau gal dvigubai nei pas juos išviso ). Mirė tik 7. Palyginti skaičius gal su Švedija kuri kažką "pastatė į vietą" ? Ir nieks nesiteikia rašyti kaip jiems tai pavyksta.

praktiskai visu virusines kilmes. sitas pasijaute pvz per ameriku "uzkariavimus". kai is tikro didziaja dali padare butent genetinis imuniteto atsparumas... imunitetas nera tobula sistema. ji - veikianti sistema pries visa uzkreteju sektoriu. geriausia imuniteto varianta turi gyvenantys labiausiai besimaisancios populiacijos vietose. jei tu nori padaryt atsparu zmogu, gali paimt imuniteto suderinimus is atsparaus tam virusui gyvuno. ir nemirs tada. nuo kazko kito tada greiciausiai uzsilenks, kas isvis nauja. bet ne nuo sito viruso taip kad vaistai geriau bet kokiu atveju, nes cia virusas beveik bakterijos sudetingumo lygio. imunitetui susitvarkyt siektiek per sudetingas atvejis...

Chebra, jei mes kalbam apie kazkoki naturaliai igyta is kartos i karta perduodama imuniteta, t.y, genomo pasikeitima, tai mes kalbam apie tukstancius metu. Jei gerai pamenu is greiciau pramoginiu skaitalu, per paskutinius kelis tukstacius metu reiksmingiausias zmoniu genomo change yra tolerancijos laktozei genas europieciu populiacijoj...

Atsikratė silpnų ir ligotų, dabar rodo gerus rodiklius. Ciniška, bet ko gero teisingiausia strategija

Statistika kaip prostitutė - kaip nori taip darai. Jei aš besimtomis nešiotojas - ar mane kitose valstybėse skaičiuos kaip užsikrėtusi, ar kaip ne.

Tiek daug idomybiu viename komentare . Visuomene durna , valdzia protinga , susirgo daugumoje tik imigrantai , nors tokiu duomenu niekas niekam neteikia ir neteiktu , siaip zinoma ,kad liga labai isplito seneliu namuose , o ten imigrantai savo seneliu nelaiko ir juos uzkrete butent patys svedai , taigi jie nebuvo migranta i. Idomus duomenys is niekur , labai labai idomus komentaras is eksperto kuris sedi ant sofos

Aplamai , strategija strategijomis , bet svedai atlieka labai mazai testu tenkanciu vienam milijonui gyventoju . Siuo atveju jie yra tik 53 vietoje , kai danai 12-oje , norvegai 40 , lietuviai 25-i . Taigi ir sioje vietoje yra sokiu tokiu klausimu kurie labai iskreipia statistika . Aplamai , kaip ismatuotas tas visuomenes samoningumas? Samoningai leidziama viskas ( lankymasis parke , jokiu kaukiu , verda visuomeinis gyvenimas ir t.t... ) ir tik susirgus rekomenduojama sedeti namie ir izoliuotis? Na man tai panasiau i nieko nedaryma , nes susirgus zmogus dazniausiai ir taip liks namuose , nebent liga lengvos formos . Manau daug ka pasako , kad virusas masiskai isplito seneliu namuose , kas labai kertasis su visuomenes samoningumu . Siaip anksti spresti apie pergale kai triatlone tau dar liko vaziavimo dviraciu ir begimo rungtys . Virusas dar nera nugaletas ir spresti apie kazkokia pergale anksti , ypac kai sis virusas svedams kainavo tiek mirciu . Tai panasu i Piro pergale .