Astrofizikas: nežemiškos civilizacijos gali būti labiau pažengusios už mus (Video)

Tai linkiu užuot šėrus minusais tuos, kas "tavo supratimui" prieštarauja labiau pačiam pasidomėti mokslu, kaip pačiu procesu. Mokslo istorija kaip ir kokiu būdu gimsta mokslinės teorijos. Ką reiškia terminai "mokslinė hipotezė", "mokslinė teorija", kuo skiriasi. Ir kodėl Haris poteris nėra hipotezė, o grožinė pasaka, o "rare earth" yra mokslinė hipotezė. Taip pat, kas "rūpi mokslui" (ar tirkai tik įrodymai? ar tikrai toks "dvejatainis" kad tėra tik sąvokos "egzistuoja" ir "neegzistuoja"?) o gal mokslui niekas nerūpi, o rūpi tik mokslininkams? ir ar apskritai tas mokslas toks jau vienalytis ir vieningas, o gal egzistuoja daug mokslininkų su skirtingais interesais, kurie tarpusavyje daug diskutuoja "apie tai, ko nežino"? Kažkaip nesinori tikėti, kad esi visiškas trolis...

Tą aprašiau paragrafe Nr 4 Taip, be abejo, kad nepaminėjau visų gyvybei nepalankių faktoirių ir tą net akcentuoju, kad visų faktorių tiesiog neįmanoma surašyti. Čia ne forumo o enciklopedijos reikėtų... Ir būtent tą faktą, kad tų faktorių labai daug ir naudoju kaip dar vieną argumentą grindžiantį šią hipotezę

Per milijardus metų jau galėjo išsivystyti ne viena protinga gyvybės forma, dar begalybė laiko priešaky. Net nežinom ar prieš visatos gimimą buvo ankstesni ciklai ar kitos visatos. Susitikimo tikimybė nedidelė, jei skaičiuojam pagal šių dienų fizikos barjerus. Bet laiko begalybėje tai turėtų įvykti, su kažkuria žmonių kolonija ar žmonių sukurtomis mašinomis. Dabar mes kaip rūšis galvojam kad esam visatos centras. Teks šiek tiek nusivilti, jei atsiras daug labiau pažengusių. Ir ar daug labiau pažengę reiškia kad mums nėra jokios grėsmės ar vis tik gėrio/blogio koncepcija amžina ir lieka tikimybė, kad užšoksim ant kokių pašlemėkų kolonijos, kuriems reikės mūsų resursų. Net neabejoju, kad žmonės artimiausiu metu suradę kitą planetą, kolonizuotų neatsižvelgiant į vietinės gyvybės unikalumą Gal vėliau sukurtų kokius rezervatus išsaugoti tai kas liko.

tikrai ne. apie ta silicio - cia prisiskaitei gal fantastikos - yra romanas ten apie silici nebuvo net kalbos. vat neatsimenu. gal gelezies? ten kur skaiciau - buvo nagrineta is cheminio-energetinio poziurio tasko. ar kazkaip panasiai (as ne chemikas). nu ten aiskino mazdaug: tipo yra kelios reakcijos medziagu mainu kazkokios. tipo jei gerai supratau - ten pamatines reakcijos. butinos aplamai visam funkcionavimui. ant ju ir organizuojasi gyvybe. anglies pagrindo reakcija yra pagrindine. bet yra kelios alternatyvios, kur is esmes turi viska labai panasiai. tik reikia biski kitokiu temperaturiniu salygo ar kazko ten siektiek kitokios fizines aplinkos. ar kazka/// nu idomiai ten aiskino - tiesiog mano zinios nepakankamos ivertint. ir tada buvo tiesiog ieskota gyvybes, kurios galbut naudoja tas reakcijas. ir kiek supratau - rado. tik ten nisiniai kazkokie ar panasiai gyviai. ten kazka dar apie vulkanologija rase (bijau sumeluot, o gal ir nesusije). man tiesiog istrigo, tikrai ne kazkoks saudantis vezys cia isvis kita tenma - egzotiniai kazkokie. ten kalba sukosi madaug su kraujo cirkuliacija organizmo viduje ar kazkas panasaus. kaip deguoni pernesa. ar energetinius resursus. ar kazka... ir fig zino kur ten perskaiciau, neatsimenu niekaip... ir kiek supratau - anglies reakciju ciklai vyrauja tik del palankesnes terpes. as tik perpasakoju isvadas - neteigiu 100% kad taip yra reikalas tame - kad as nesigaudau chemijoj tokiu lygiu, kad ivertint ta straipsni tiesiogiai. bet as gerai suvokiu klasifikacinius mokslinius metodus. kai pvz smulkinama-stambinama masteliai, ieskoma nepertraukiamos logines sekos, arba ieskoma paprasciausio-naudingiausio-optimaliausio sprendimo. ir pan. ir tas straipsnis mazdaug teige, kad anglies reakcijos tiesiog optimalesnes zemes situacijai. va kazka tokio. ir givybe tiesiog pasirinko ta varianta naturaliai kaip bazini. o rusys kur ant tu kitu reakciju - tiesiog skursta kazkiek. o ne klesti, kaip anglies pagrindo. bet atseit kazkurie ten rado ir nisiniu privalumu.

Mes kaip rūšis negalvojame, kad esame visatos centras. Pagal turimus duomenis manoma, kad visata apskritai neturi centro. Ir tiksliai žinome, kad nesame ir galaktikos centras, nesame net saulės sistemos centras. Net kalbant perkeltinėm prasmėm niekur nesiriša kur tu čia įžiūri, kad dauguma laikytų centru. Kaip tik priešingai - totaliai nereikšmingi visatos mastais. Šiaip kiek susidūriau tai dažniausiai frazę apie tai, kad "žmogus save laiko visatos centru" tai iš visokių idealistų, kurie patys sau įsivaizduoja, kad yra originalūs pasakydami, kad "mes nesame visatos centras!", nors patys nesupranta, kad ši idėja jau nėra originali apie 500 metų. Realių žmonių manančių, kad žmonija centrinė visatos figūra, tai yra gal tik tarp religinių fanatikų ar plokščios žemės šalininkų. Kodėl reikėtų nusivilti sutikus technologiškai pažangesnę civilizaciją? Kaip tik džiaugtis reikėtų, tai leistų ir mums išmokti daug naujų technologijų. Net jei ta civilizacija ir nenorėtų su mumis kontaktuoti, didelę pažangą padarytumėm vien tokią civilizaciją stebėdami. Ir kokių gi "mūsų resursų" gali prireikti kitai civilizacijai? o ypač labiau technologiškai pažengusiai? Visą cheminę elementų lentelę sėkmingai gali pasikasti ir negyvenamose planetose bei asteroiduose, ypač turint omenyje, kad ta civilizacija išradusi tokias technologijas, jog galėtų iki mūsų atskristi, tai turėtų būti įvaldžiusi ir asteroidų kasybą.

Tai tikrai kažką ne iki galo supratai, neorganinės gyvybės nėra rasta, jei būtų atradę, tai būtų toks neeilinis įvykis, kad visi žinotumėm O vėžiai tuo labiau negali būti neorganiniai, nes jie palyginus yra labai gerai ištyrinėti, jie priklauso mūsų bendrai organinei gyvybei. Neorganinė gyvybė būtų jau visiškai atskiras "evoliucinis medis", o ne viena "šaka". Neorganinė gyvybė Žemėje reikštų, kad ji išsivystė savarankiškai ir visiškai negimininga dominuoijančiai organinei gyvybei. Jei jau Žemėje pradėti tokios gyvybės ieškoti, tai reiktų nuo mikroorganizmų paieškų, o ne nuo visuotinai žinomų ir suklasifikuotų gyvūnų O iš teorinių svarstymų, tai būtent silicis eina pirmoje vietoje kas galimai irgi galėtų sudaryti cheminius junginius panašius į tuos, kokius sugeba sudaryti anglis.

Visatos centras perkeltine prasme, kad galvojam esantys protingiausia rūšis. Minėjai, kad tokia planeta kaip žemė, susidaro labai retai. Įsivaizduokim, kažkokia rūšis įsispraudus erdvėlaivyje keliauja šimtus tūkst. metų ir staiga lyg miražas dykumoje - gyvybei tinkama planeta.

ne veziai. ten buvo kazkokie krabai. su kazkokiu specifiniu krauju ar pan. pakartosiu - nebepamenu as daug ko prisiskaites, ir mane tiesiog domina visokie netipiniai atvejai, man cia nesvarbi tema - as tik pasidalinau ka skaicau ir tiek. manau tu tiesiog per daug isispraudei save i kazkoki modeli ir tiek. su tuo palankiu "gyvybes arealu". nes sitai masmedia platina ir tiek. o cia nemanau kad FAKTAS. cia stereotipas. ------- pvz mamutai kraujyje antifrizo kazkokio turejo. cia manau irgi labai reta savybe - ypac tokiems dideliems gyvybes atstovams. ar ten dideli dinozaurai turejo ilgasias smegenis specifines - su kontroles centru siknoj. nes signalai per leti monopolinems smegenims jei kunas labai didelis-ilgas. bet tai neisgelbejo ju nuo isnykimo-ar sunaikinimo . o tu ant sablono kazkokio pasimoves ir tiek...

Žinai, net jei ir tvirtai žinočiau, kad esame vienintelė gyvybės forma visoje visatoje, vis tiek žmonių nevadinčiau "protingiausia"...

Nu ok, jei jau "kažkur skaitei, nebepameni" tai be abejo labai rimtas argumentas. Ką čia dar man aiškintis tokiam bukam, pasimovusiam ant šablonų. Neatsižaviu tavo intelektu.

nu tai ir nevarinek skyletu teoriju, nes technologiju lygi labai nuzemini gravitacija irgi nepaaiskinta dar, o tu mazdaug aiskini kad jau FAKTAS su ta gyvybe

Musė gyvena 76 dienas. Sėkmės tau 80 metų.

Dėl protingos gyvybės kažkur kosmose, tai mano samprata yra tokia, kad tik keli procentai visos visatos yra tinkami elementariai gyvybei egzistuoti. Dar mažiau procentų visos visatos yra tinkama elementariai gyvybei evoliucionuoti. Ir tik 0.00000001 % ir pan. yra tinkami protingai (mąstančiai) gyvybei atsirasti ir egzistuoti. Nereikia pamirš, kad kas kelis šimtus tūktančių/milijonų/milijardų metų nutinka įvairios stichijos vietinės ir kosminės, kas gali visškai pakreipti arba sunaikinti bet kokį gyvybės vystymąsi. Nereikia pamiršti kad ir kosmose nėra viskas pastovu, viskas sukasi, juda, kažkas gimsta, kažkas miršta, kažkas išnyksta; juodosios skylės praryja materija, žvaigdės virsta suvernovomis ir sprogsta ir t.t. Tai apie nežemišką gyvybę skelbti tokias įžvalgas, kad jie protingesni/kvailesni už mus, tai tas pats kas skaičiuot žvaigždes ir sakyt kad jos mažesnės/didesnė už saulę, vien iš pirmo žvilgsnio.

ir dar neskraido per Atlantą, tai sėkmės tikrai reikės labai didelės