Naujos diskusijos apie LHC - ar įmanomos laiko kelionių galimybės?

Komentarai Prisijungti

Viršuje:   Seniausi | Naujausi

Eraslt 2008-02-08 21:11
stripsny parasyta, kad laikas gali sudaryti rata, ty nuo a iki a, teoriskai tai neleis nei gryzti i pradzia nei nukeliauti i praeiti, o tiesiog vel atsidurti cia, nors ir busi apsukes visa cikla, beto ir teoriskai ir praktiskai zmokui i ta rata ieit nepavyktu, nes tiesiog butu iskaidytas dalelem(idomu ar skaudetu ) o jei atsiratu juodoji skyle nepergyvenkit, spesit pastebet tik tai kad uztemo akyse , nes atsiradus juodajei skylei ji itrauktu viska (greitintuve tai ivyktu labai greitai) ir kadangi materijos aplnk labai daug ir ji yra labai arti tai akimirksniu zeme isnyktu, poto menulis ir po kurio laiko saules sitema, nor yra ir kitas variantas, kaip su tais visatos prasidejimo sprogimais, kai sukoncentruojama didele energija i labai maza elementa... tikekit manim as zinau sitas teorijas, kartu su ensteinu alu gerdavauau :p (tiesiog daug prisiskaiciau)
Andrius.V 2008-02-08 21:45
Nu niekas , kiek galima kartot, baikit pagaliau tas nesąmones. Net pikta darosi.
Eraslt 2008-02-08 22:02
irodyk
Anonymous 2008-02-08 22:14
kazkoks lorensas su savo transformacijom irode kad laikas gali eit atgal..
Anonymous 2008-02-08 22:41
Idomu idomu... Paziuresim kas cia bus
Andrius.V 2008-02-08 23:14
Eraslt, tu visų pirma įrodyk, kad atsiras juodoji skylė. Matai, tu gali paistyt čia ką nori, o mokslininkai jau nuo 1980 metų tokią hipotezę yra iškėlę. Ir niekas apie joki išnykimą nekalbėjo, nebent žurnalistai. Pasiskaityk mano aukščiau pateiktas 3 nuorodas. Antra, pasiieškok straipsnių čia -- http://arxiv.org/ -- ir panagrinėk galimus atvejus Matai, aukštos energijos fizikos mokslas -- ne šiaip klasikinė mechanika. Masyvios juodosios skylės kosmose susidaro (greičiausiai) iš mirštančių žvaigždžių. Nors tas modėlis iš tikro ir nėra iki galo aiškus, tačiau esmė yra aiškesnė, nei aiški -- tam reikalingos milžiniškos energijos. O masyvios juodosios skylės skylės susidaro jau esant labai didelei žvaigždžių masei, tad jos pačios yra masyvios. Tai reiškia, kad kuo masyvesnis objektas, tuo jo gravitacija labiau traukia. LHC susidūrimuose dalyvaus tik labai mažas kiekis dalelių. Ir jei jau susidarytų juodoji skylė, jai paprasčiausiai nepakaktų masės sutraukti viską aplinkui Jos "varikliukas" - gravitacija, gravitacijos "varikliukas" - masė. Beje, matai, juodosios skylės sukūrimo hipotezę iškelia viena ar tai kelios teorijos, numato ir tolimesnę jos egzistavimo eigą -- išgaravimą (Hokingo spinduliavimas - http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation ). Beje, tie patys mokslininkai, kurie gvildena šią problemą, primena, jog kosminiai spinduliai ( http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_rays ), kurie pasiekia Žemę (daugiausia greitieji protonai) būna net didesnių energijų, nei bus įgreitinami protonai LHC greitintuve. Tokiu atveju vien iš kosminių spindulių Žemėje turėtų susidaryti juodosios skylės. Kas žino, gal ir susidaro, tiesiog niekas jų nėra užfiksavęs (juodosios skylės ne tik sugeria bet kokią spinduliuotę, bet ir pačios spinduliuoja (minėtas Hokingo spinduliavimas), todėl tokios itin mažos juodosios skylės tiesiog akimirksniu turi išgaruoti). Esmė tame, kad ta pati teorija taikoma tiek būsimam LHC, tiek į Žemę patenkančiam kosminiam spinduliavimui. Taigi, arba juodosios skylės nesusidaro, arba jos, kaip teigia teorija, išnyksta. Antriap mūsų čia nebūtų Taigi, jei Hokingo spinduliavimo teorija teisinga, tokia susidariusi juodoji skylė išgaruotų per ~10^-100 sekundės (gali pats paskaičiuot, žinodamas, kokios maksimalios energijos daleles teoriškai galės sukurti LHC ir pasinaudodamas viena iš Hokingo spinduliavimą aprašančių formulių. Tačiau jei Hokingo spinduliavimo teorija yra neteisinga, tai automatiškai griūna ir dalis likusios teorijos apie juodasias skyles, tame tarpe ir ta, kuri hipotetizuoja jų atsiradimą LHC greitintuve. Viskas yra labai glaudžiai susiję Žmonės ne šiaip sau išsigalvoja tokius dalykus. Tai yra ilgi metai teorinių tyrimų, apmąstymų ir skaičiavimų. Prie šitų teorijų dirba ne vienas, ne du ir ne dešimt žmonių. Todėl vietoj to, kad (greičiausiai) skaitytum populiariąją literatūrą, verčiau pasidomėtum daug rimtesniu mokslu ir šiek tiek labiau pagilintum net elementarias žinias apie juodasias skyles. Nekalbėčiau taip, jei tai nebūtų mano gyvenime studijų ir darbo sritis.
Andrius.V 2008-02-08 23:33
Ne, jis to tikrai neįrodė Lorenco transformacijas galima laikyti fundamentinis įvadu į specialiąją reliatyvumo teoriją (kur ir remiamasi reliatyvumo principu bei tuo, jog šviesos greitis yra konstanta).
Eraslt 2008-02-08 23:38
bet niek nekalba apie super masyves skyles, ustenka keliu protonu dydzio. nu palauk as dar paskaitysiu tavo literaturos ir duosiu savo samokslo teorijos ir literutos. beto kiek supratau tu lygini zemes gaunama spinduliuote ir greitintuvo spinduliuote, nepamirs, kad zemes gaunam yra issklaidyta, o greitintuvo koncentruota, ar as klystu?
Eraslt 2008-02-08 23:40
nu bet tai tikrai nereiskia kad atsiras juodoji skyle, cia tik viena is galimu prielaidu... greiciau atsiras koks singuliariumas kuris sprogs ir musu sistemojo prasides nauja galactika ( cia sitas tik seip, interpretavimas is kazkokio kvailo straipsnio )
Eraslt 2008-02-08 23:41
wow tu dar online?
Andrius.V 2008-02-09 00:10
Ką reiškia išsklaidyta? Taip, LHC ir Žemės atmosferos bei į ją patenkanti kosminė spinduliuotė nėra visiški analogai. O LHC greitintuve dalelių susidūrimas yra dar ir valdomas procesas O pabandyk nuspėti, kurioje vietoje atmosferoje sugalvos susidurti tos dalelės. Negana to, dar nugabenk ten panašius detektorius, kaip ATLAS arba CMS. Sudėtingas uždavinys Tačiau juodųjų skylių teorija LHC greitintuve kalba apie galimas mikroskopines juodasias skyles ir žemės atmosferoj Beje, protono masė yra 1,672×10^−27 kg (arba ×10^−24 gramo). Taigi, vienas nanogramas (1/1000000000 dalis gramo) lygus 600000000000000 protonų, vienas femtogramas (1/1000000000000000 dalis gramo arba 10^−15 gramo) yra 600000000 protonų. Taigi koks milijardas protonų tesvertų 1,672x10×10^−15 gramo. Bet ar įsivaizduoji, ką reiškia vienu metu sudurti milijoadą protonų? Iš karto? Oficialios informacijos apie tai, kiek tuose pluoštuose bus protonų, rasti sunkoka, tačiau pvz., čia -- http://accelconf.web.cern.ch/AccelConf/ ... PLT042.PDF -- minimas skaičius 3x10^14 . Tačiau tai nereiškia, kad jie ir susidurs vienu metu. Susidūrimai vyks keliose vietose (be didžiujų LHC detektorių dar yra mažesnių, "paprastesniu"). Be to, tas pluoštas dar skaidomas į dalis (laike, po 3x10^11 protonų) ir t.t. ir pan. Sudėtingas čia reikalas, tačiau beprotiškai įdomus.
WelniuRumai 2008-02-09 01:05
mano manymu baigsis visa tai tiesiog graziu fejerverku...
Anonymous 2008-02-09 03:19
krc juodoji skyle arteja, praktiskai nebematau prasmes gyventi pagal taisykles, vistiek vasara visi isnyksim... Pajemiau didziule paskola (250 000lt) meciau darba, dabar gyvenu kaip karalius (xexe aplink pilna mazuliu, jau visu rusiu narkotikus ismeginau, kaifas... ir bandau kiek imanoma linksmiau praleisti paskutines gyvenimo akimirkas pries atsirandant juodajai skylei tame greitintuve ir pries jai praryjant visa zeme... apokalypse arteja! aaaaaa....
Andrius.V 2008-02-09 11:30
Taip, yra realesnių saugumo klausimų, nei juodosios skylės, susijusių su pluoštų valdymu. Vienas iš pavyzdžių nagrinėjamas toj mano ankstesniam komentare pateiktoj nuorodoj
Anonymous 2008-02-09 14:31
Jo teisingai, mes visi dar turime teise pasidziaugti likusiu trumpu laikotarpiu savosios egzistencijos, visi imkite Paskolas. As irgi pasiemiau ( 250 000 lt) paskola, galite skolintis ir is draugu ir t.t Pries savaite pabegau nuo savo seimos, palikau tris vaikus. Isvaziavau i vilniu issinuomojau buta, kuriame kas vakara vyksta orgijos visokio pobudzio. Vakar buvome septyniese as ir sesios moterys. Kaip ir "svecias" isbandziau visus narkotikus, ir noriu dar! Pakeiciau savo pasauleziura ! Zmones nebukit kvaili imkit ir dziaukites gyvenimu, kuris tuoj baigsis!!!!!!
Anonymous 2008-02-09 20:53
Mano manymu, jeigu ateityje butu ymanomos keliones laiku, tai tuomet jau butume sulauke keliautoju ish ateities. Gal but ne kasdien, bet ties svarbiausiais yvykiais, pvz Rugsejo 11, WW1, WW2, juk visiems ateities gyventojams butu idomu suzinoti kaip kas praeityje yvyko ir tai pamatyti savo akimis. Na o jaigu keliones laiku ir bus ymanomos, tuomet ganetinai aisku, kad ateityje vyriausybe neleis to atlikti nes tai sukeltu nenumatomas pasekmes ir kaip jau sakiau, mes nesulaukeme keliautoju is ateities, nors kodel jiems turetu buti neidomu keliauti i musu laikmeti. O LHC manyciau neatnes tiek daug visokiu atradimu kiek ish jo tikimasi... Beabejo tai labai nuviltu kiekviena kuris ish to daug tikisi... Del juodosios skyles atsiradimo LHC manau tai pat neymanoma, nes LHC negali generuoti tokios energijos, kuri leistu juodajai skylei atsirasti.
Anonymous 2008-02-10 00:11
kokie jus juokingi su savo fantazijomis, vienintelis zmogus protingas-Andrius V. matosi zmogus apsiskaites, mokytas, o ne kai kurie su savo padrikomis, nesamoningomis mintimis , rodantys zema intelekta.o tu nebesvaik su savo pastalais, berastis budamas kazka bandai irodyti..
Ta 2008-02-10 14:04
Nereik but tokiu kritisku, juk yra daugiau zmoniu kurie nelabai tai ismano ir skaito si foruma, negali visi visko zinoti ;d, jiems tie komentarai daug ka paaiskina, ir tai svarbiausia.
Anonymous 2008-02-10 16:09
vienas skleidzia demagogijas, o tie , kurie, kaip tu sakai, gauna paaiskinima, taip ir nutolsta nuo tiesos
Anonymous 2008-02-14 16:02
Eraslt na ir prajuokinai su savo teorijom sugalvotom D zinok ir as tuoj imsiu 250000 litu paskola jei nemirsiu is juoko D