„Trolių gamykla“: kaip gimsta Rusijos režimą aukštinantys komentarai

Kremlius tą ir padarė rytų Ukrainoje. Pasistatė marionetinę valdžią neva norinčią atsiskirti nuo Ukrainos...

O kur aš rašiau, kad noriu rusų? Aš už tiesą ir tiek

Nu tai laukiam tiesos apie taikią rusiją, kuri taip kovoja už taiką, kad jos kariuomenė nuolat pažeidinėja kitų šalių sienas dabar (ne tik Ukrainos); taip pat apie visiškai nemarionetines kažkokių banditų siuntas, kurie atvyko iš rusijos ir dabar vaizduoja Ukrainos vietinių rusakalbių vadovybę; apie sunkiąją ginkluotę, kurią tie banditai iki šiol tiesiog laikė savo namukų rūsiuose (šiukštu, rasieja jos netiekė); apie Krymo žalius žmogeliukus, kurie viešai buvo meluojama, kad nėra rusų kariuomenė, o paskui naglu snukiu buvo pripažinta, kad vis tik yra. Man tęsti? apie vienintelę teisingą rusiją?

vilius123 tiki sąmokslo teorijomis, kurių net pats nesugeba suprasti, juolab argumentuoti.

vilius123 man tavęs gaila.

O man viliaus negaila, man gaila mūsų, kad tokį turime pakęsti.

Ir man jūsų negaila, gaila Lietuvos ir jus supančių žmonių. Kaip jau ir minėjau, esate visiški fanatikai, nepakenčiantys kitos nuomonės. Argumentų trūksta? Atsimerkus ir be rožinių akinių reikia gyventi, kad juos pamatytum, kad jie akis badytų. Nesiplėsiu šia tema savo labui, tik pagalių ratuose gyvenime ir tetrūksta.

viliau, tu nevyniok į vatą ir nenukreipinėk kalbos, tu man atsakyk į mano klausimus apie tas rusų melagystes ir kaip tu šitai vis dar išvartai, kaip teisingiausią propagandą Atsakyk į konkrečius klausimus, o ne abstrakčiai kaltink kažką ne į temą. Dar laukiu alternatyvių rusijos patvirtintų tiesų apie Nemcovo žmogžudystę. Iškart siūlau variantus: tai CŽV provokacija; tai jis pats nusišovė; jis prisidarė skolų nelegaliam kazino ir jį nukneckino nes negražino. Žodžiu tiks viskas, išskyrus į akis krentančią akivaizdžią tiesą, kad jis buvo Putino oponentas ir jo mirtis naudinga tam veikėjui.

Su tais rusų lėktuvų palydėjimais grynas anekdotas. Vieni patruliuoja, kiti kaskart lydi. Gal kartą, kitą kiek ir pažeidė tą erdvę, na bet nei bombardavo, nei kėsinosi tai padaryti. Amerikonai daug kartų pažeidė pvz. Irako oro erdvę (čia toks juodas humoras) ir nieko, net lavonai nepyksta. Meškiukų desantas Baltarusijoje - prikolas. Tai ir rusai kartais su bombonešiais gal leidžia sau papokštauti Ukrainoje "vakariečiai" neteisėtai pasistatė savo valdžią, ką prilyginčiau šalies užgrobimui. Rinkimai dėl vaizdo, kai rytinė dalis net neturėjo galimybės išreikšti savo nuomonės. Kryme įvyko labai tvarkingas referendumas, įsitikinimui video medžiagos daugiau nei pakankamai. Be to, minių švęsti su šautuvais nesuvarysi ir džiaugtis neįsakysi, tokia jų valia Donbase pliekėsi kas netingėjo abiejose pusėse, tame tarpe ir užsieniečiai, abi pusės buvo remiamos ginklais. Niekam nepaslaptis, kad ir rusai ten turi savų interesų ir juos gina. Ukraina prarado savarankiškumą, dalį teritorijos ir tapo dar didesniu ubagynu negu buvo, nematau jokių pliusų ir perspektyvų eiliniam ukrainiečiui daug metų į priekį. Paturėjo europietišką svajonę, laikas grįžti į realybę. Rusai melavo, kad Kryme nebuvo "žalių žmogeliukų", ką vėliau pripažino. Vis šiokia tokia lengvinanti aplinkybė Ukrainiečiai išvien su JAV aukštais pareigūnais nuolat rėkė, apie neva į Ukrainą plūstančią sunkiąją ginkluotę, rėkė diena iš dienos - jokių įrodymų. Rėkė, kad užfiksavo kaip buvo numuštas keleivinis lėktuvas - jokių įrodymų, bet rusai kalti. Taigi turbūt visi nešventi., bet demonizuojama tik Rusija. Putinas užsakė Nemcovo žmogžudystę, 100 proc. žinodamas, kad po to visi priešiškai nusiteikę suvers ant jo kaltę, o vargšas kritikas taps kankiniu ir dar šiuo nelengvu metu - nesąmonė. Manau reikėtų tik pasidžiaugti, kad Rusiją valdo Putinas, o ne kokia kvaila isterikė. Gera rėkauti, kad rusai puola, kai net patys rėksniai turbūt tuo netiki, nes jokios logikos tame nėra. Jeigu dar kils klausimų apie mano nuomonę šia tema, pasiskaityk komentarus po panašiomis temomis, ten turėtum rasti atsakymus į visus savo klausimus, pakartotus daug kartų. Mano poziciją daugmaž žinai

Ar pastebit, kad vatnikų 'logika' sutampa su religinių? Pripažįsta, kad Rusija užgrobė Krymą, kad kariauja Ukrainoje, bet vis viena teisi Rusija (a.k.a. dievas yra). O tai teisybė, nes taip rašo komentaruose ir taip skelbia valstybinė Rusijos žiniasklaida (a.k.a. Biblija).

Tvarkingai įvyko referendumas Ukrainos rytuose su 120% balsavimo aktyvumu ir dar spaustuvėje pažymėtais biuleteniais. Dalyvavimu balsavime su 10 biuletenių ir t.t. Dar vakarai pastatė savo statytinius Ukrainoje. Idiotiškesnių pasakymų nėra. Vienas dalykas yra turėti nuomonę ir ją išsakyti, kitas dalykas yra sakyti tai, ką teigia Rusija. Jau net juokas neima, kad tiek nemąstantys žmonės kaip tu gali balsuoti. TIkiuosi bent daugiau minimumo neuždirbi. Logikos nėra, kad Rusija rodo didžiausią agresiją nuo šaltojo karo pabaigos? Ai tai darželių ir kitų civilinių objektų bombardavimas su GRAT yra meilės bučiniai nuo Rusijos. Pabendrautum bent su normaliais ukrainiečiais. Net tie, kurie save laikė rusais iki šių įvykių išsižadėjo bet kokių sąsajų su rusais, pradėjo mokintis ukrainiečių kalbos. Man juokingiausia, kai bando paneigti, kad Rusijoje žurnalistai žudomi jei rašo apie tai, kas nepatinka, arba taip, kaip nepatinka, nors žurnalistų mirčių skaičius dėl nenatūralių priežasčių didesnis nei Irake, Afganistane ar Irane. 

Turbūt labai blogai, ar net nusikaltimas, jeigu tai ką teigia Rusija sutampa ir su mano nuomone Man atrodo keista, kad Donbaso sukilėliai, kovojantys už Donbasą patys apšaudo savo namus, darželius, ligonines.... Nematau tame daug logikos. Na bet jeigu tikėti Delfi... ir 120 proc. turbūt iš ten Gal nepradėsim matuotis ilgiais, bet labai tikėtina, kad ir už tamsta daugiau uždirbu. Kas liečia balsavimą, tai matydamas šio reikalo beprasmybę, ta teise nesinaudoju. Bet ir pats būdamas labai protingas kažkodėl nieko gero neišrenki

Turbūt paradoksalu, kad rašau pirmą komentarą tokioje temoje. Skaičiau ir anksčiau komentarus ir labai norėjosi parašyti. Visada susilaikydavau. Bet šį kartą neišturėjau ir prisiregistravau. Taisykles perskaičiau. Ir tikiuosi jų nepažeisi, kaip kai kurie nesusiturėję ir necenzūrinius žodžius pradeda vartoti, bet komentaras lieka nemoderuotas ir negaunama perspėjimo. Tokia jau religijos ir tikėjimo kaina tikriausiai. Taigi apie terorizmą. Su teroristais niekas pasaulyje nesidera. Su teroristais nevykdoma jokia politika ar verslas. Terorizmas tai ne ginklų tiekimas, o tų ginklų panaudojimas įbauginti didesnę dalį žmonių. Tai mažomis sąnaudomis panaudotos priemonės masiniam įbauginimui. Pavyzdys ISIS. Viešai pjaustomos galvos ir tai filmuojama ir rodoma masėms. Sutikite, kad tai kainuoja nedaug, o poveikis didelis. Susprogdinus troleibusą, tikriausiai ne vienas ilgą laiką nedrįs sėstis į viešąjį transportą. Tai ir yra terorizmas. Apie tikslias terorizmo sąvokas galite pasiskaityti wikipedijoje ar kur internetuose. Viešai įvardinus visą Rusiją teroristine valstybe, tai yra tas pats, kas vienam šeimos nariui nusikaltus, susodinti visą to nusikaltėlio giminę už grotų. Iki šiol Lietuva neatšaukė savo diplomatų iš Rusijos. Tai yra daroma pirmiausia, paskelbus karą ar tokiu atveju, jei jau įvardijai teroristine valstybe. Su teroristais negali būti jokios diplomatijos, su jais tiesiog nesideri niekas pasaulyje. Iki šiol Lietuva perka dujas iš Rusijos. Tai reiktų traktuoti, kaip terorizmo rėmimą. Taip pat visas kitas eksportas ir importas. Įsivaizduokime, jei nacistinė Vokietija būtų nenutrūkstamai gavusi visus resursus iš TSRS visą karo laikotarpį. Kitos šalys viešai susilaiko nuo tokių komentarų, kad Rusija - teroristinė valstybė. Priminsiu, kad Rusija nuo pat TSRS laikų nebuvo niekada nutraukusi dujų tiekimo į Europą. Išskyrus kelis atvejus, kada Baltarusija buvo užsukusi, ar Ukraina pristabdė. Tad sunku Rusiją apkaltini sutarčių nesilaikymu bent tokiu stambiu klausimu, kaip dujų eksportas, kas yra gyvybiškai svarbu visai Europai. Kitas reikalas apie užsimintą Estijos saugumietį pagrobtą iš Estijos teritorijos. Tik patys estai gerai žino kas ten nutiko. Ir jie Lietuvai sako: jūs nesikiškit, tai mūsų vidaus reikalas, mes susitvarkysime. Bet Lietuva ir kai kurie lietuvių komentatoriai, tiesiog, serga Estijos problemomis. Kada patys estai to neeskaluoja. Išvardinau kelis faktus, kurių net nereikia ginčyti, nes tai yra faktai. Dabar pamąstymui. NATO sako, kad jei vyks karas, jis vyks Europoje. Taigi logiška, kad jis nevyks Vokietijoje, Prancūzijoje, Portugalijoje ir kt. Bet logiška, kad tas karas vyktų buferinėje zonoje, tai yra, Lietuvoje, Baltarusijoje ir Ukrainoje. Gerbiamieji kam mums reikia NATO bazių ir savų tautiečių kariuomenės, kuri jokiu būdu neatsilaikys prieš Rusijos puolimą. Nes Rusija greičiausiai norės sujungti sausumos kelią su Karaliaučiumi. Ten yra Rusijos didelė armija laikoma kovinėje parengtyje. Taigi kas bus, jei mūsų tautiečiai bent savaitei sulaikys okupantą kol vakarai pritrauks pajėgas link buferinės zonos. Karas vyks Lietuvos teritorijoje. Joje neliks nieko. Mes to norime? Gerai pagalvoju, geriau leisti tranzitų į Lenkiją ir tegul kariauja Lenkijoje. Bet ne. Daugelis čia rašančių rėks, kad geriau jau nušluoja Lietuvą, bet okupanto nepraleisime gyvi. Taigi, o kodėl NATO nesako, kad karas vyks Rusijoje? Vistik aš skaitau, kad gyvas lietuvis geriau, nei miręs lietuvis.

Viliau, pastebėjai savo melagysčių nelogiškumą? sakai, kad vakariečiai pasisrtaė savo valdžią Ukrainoje. Ir jokių įrodymų šitai savo leptelėtai nesąmonei nereikalauji. Rėki, kad "kur įrodymai, kad ruskiai tiekė sunkiąją ginkluotę banditams". Kodėl čia staiga įrodymų reikalauji? Jau nekalbant apie tai, kad net jei kas nors sugebėtų įrodyt kad ruskiai ginkuotės netiekė, tai kaip minimum visus banditus reikėtų sodint už nelegalius ginklus, nes nu tikrai nė vienoj šaly neleidžia garaže laikyt veikiančio modernaus tanko privačiai. Taškas Ir galutinistopinis kremlinukų "argumentas" visad juokinantis: "kažkodėl demonizuojama tik rusija" Taip, jau vien šituo prisipažįstat, kad rusai prisidirbe nesąmonių, ir kad gintis \tegalit rėkimu "o pas jus negrus muša" ir tiek. Bet ką aš čia... tradiciškai nuduosit, kad nematėt komentaro, arba toliau rutuliosit stilium "o jūs irgi blogi" lyg tais kaimynas chuliganas jums irgi suteikia teisę eit daužyt svetimų langų... Kaip visdada komentaruose

Įdomiausia, kad Rusija pati pripažino ginklų tiekimą separatistams, pasirašydama antrąją Minsko sutartį, kurioje nurodomas sunkiosios ginkluotės atitraukimas, o tarp šios ginkluotės šmėstelėjo ir Tornado-S...

ten pat kur buvo paminėtos ir balistinių raketų sistemos Točka-U, kurių naudojimu buvo dar praeitą vasarą apkaltinta pati Ukraina, pagal amerikiečių duomenis (tiesiogiai per CNN buvo pranešta, pagal JAV žvalgybos duomenis). Tad...

, ką visą laiką neigė Putino šutvė. Jaučiat skirtumą?

Tai kad net tavo mylimas negras, kaip tu vadini juodaodžius, užsiminė prie perversmo prisidėjęs: https://www.youtube.com/watch?v=bmUNCsT8TjU Ir Ukrainos politika iš daugmaž laviravusios tarp rytų ir vakarų, tapo provakarietiška ir net agresyvi Rusijai ir pačios rytinei daliai, kol dar nebuvo jokio karo. Dabartinė Ukrainos valdžia atėjo neteisėtu būdu, bet vakarų besąlygiškai palaikoma. Ne prieš Rusiją žmonės Maidane protestavo - prieš betvarkę šalyje. Banditais aš vadinčiau kovojančius kitoje barikadų pusėje ir laikas, manau, parodys net "adaptuotiems" suprantama kalba, kaip buvo Abchazijos atveju. Kaip ironiška: Saakašvilis Gruzijoje vienas iš labiausiai šalyje ieškomų nusikaltėlių su ilgu jam mestų kaltinimų sąrašu, bet tai jam nesutrukdė tapti Ukrainos prezidento patarėju Net neabejoju, kad kažkada rėkei "rusai Gruziją puola" Taigi, šiame kontekste kai kuriuos, kad ir praktiškai neteisėtus Rusijos veiksmus visiškai pateisinu, nes vakarai šią košę užvirė savo taip pat neteisėtais veiksmais. Girdėjau, euro kursas krinta, dolerio kyla. Kaip netikėta Gerai, kad Merkel ir Hollandas suprato, kad ir jiems šiknos pradeda svilt ir ėmėsi gesinimo. Nevengiu jūsų klausimų, bet esu gana užimtas žmogus ir nematau prasmės su tavim, ar panašiais diskutuoti tokiomis "neišsemiamomis" temomis Tik kartais išreiškiu savo nuomonę, kad neatrodytų, jog absoliučią daugumą propaganda paveikė P. S. nepamirškit išsivemti: "vatnykas, putinoidas, eik tu nx" ir pan.

Tema apie trolius. Ir, kiek pastebiu, trolių daugiausia prieš rusišką pusę. Nors patys to niekada nepripažins ir prirašys daug komentarų, kurie ir įvardinami trolinimu. Pirma prieš kalbant bet ką turėtumėte pateikti neneginčijamus įrodymus. Ne tuos įrodymus, kuriuos pateikia "vakarų" pusė, o savo įrodymus, kur stovite ir filmuojate ar fotografuojate vietoje, kur esate tiesioginiai to įvykio liudytojai. Nes iki dabar niekas nepateikė įrodymo, kad Rusija tiekė ginklus, nors visi puikiai žinome, kad tiekė. Bet tokie įrodymai nepraeis. Putinas gali pasakyti, kad jis nušovė Kenedį per Minskas2, greičiausiai niekas netikės. Čia ir yra tikėjimas ir faktai. Yra negerai su mūsų auklėjimu. Nes mums yra duodama tik du pasirinkimai. Jei palaikai vakarus, tai privalai būti prieš rusus, jei palaikai rusus, vadinasi - esi prieš vakarus. O kita tiesa tiesiog daugeliui nesuvokiama. http://a.disquscdn.com/uploads/mediaemb ... iginal.jpg Tas pats ir su Čarly. Jei kas nepritaria Čarly veiksmams, tas priskiriamas terorizmo rėmimu ir atvirkščiai. Bet savo nuomonės turėjimas šioje situacijoje priskiriamas marginalams. O ar kam nors rūpi savo šalies interesai? Nes visi vieši politikų pasisakymai skaudžiai kerta per paprastų žmonių kišenes, bet ne politikų. Prasidėjus karui, tie politikai pirmi paliks Lietuvą ir priskirs save vyriausybei išeivijoje.

1. Priminsiu kad "dabartinė Ukrainos valdžia" buvo išrinkta per laisvus demokratinius rinkimus, skirtingai nuo Janukovyčiaus laikų falsifikacijų. Ir kiek balsų gavo Janukovyčiaus partija be "administracinio palaikymo"? mažiau 10% ar ne? 2. Daug ukrainiečių prieš revoliuciją dėl visų ekonominių Ukrainos bėdų kaltino Rusijos (Kremliaus) kišimąsi į Ukrainos vidaus reikalus. Šitai aš asmeniškai girdėjau iš pačių ukrainiečių ne kartą. 3. Rusija yra ekonominis nykštukas (2.5% pasaulio ekonomikos) palyginus su ekonomikos "sunkiasvoriais" JAV ir Europos Sąjunga (po 21% pasaulio ekonomikos). Todėl Rusija nėra faktorius USD/EUR valiutos kurso kitimuose. 3b. Beje, šiuo metu kiekviena valstybė stengiasi skatinti eksportą sumažindama savo valiutos kursą, o ne atvirkščiai. http://www.washingtonpost.com/blogs/won ... -recovery/