„4×50. Sureaguos per 1 s. Vienintelė Baltijos šalyse ir didžiausia Europoje.“ Lietuva pastatė monstrą

Didžiausai Europoje? Net vokiečius lenkiam?

O čia tai visiškai nenustebintų, bo čia imho mažų valstybėlių marketinginis arb gal net korupcinis projektas imho ir tiek. 1s ar 15min realiai skirtumo didelio nėra, per tiek laiko imho ir generatoriai įsisuktų. IT su tokia "garantija" vistiek negyvens tai statysis savo baterijas/generatorius pagal savo poreikius bo kitaip nemažai kas sugestų ir per 0.x s persijungimą. Šiuolaiknėj pramonėj robotika tikriausiai nemėgsta perjungimų lygiai taip pat, o namie aš irgi geriau atsiimčiau kelis centukus nuo kainos nei finansuočiau tokias nesąmones.

cia ne ups, bet daznio valdymas per 1 sec. nukris iki 49.5Hz, isijungs ir pakels atgal iki 50.0

Ne mažos valstybės, o neturėjome mes pirminio rezervo niekada, pirminio rezervo paslaugas gaudavo iš maskolių per Brell. Nenorėjome būti nuo jų priklausomi, reikėjo investicijų. Pigiausia ilgu laikotarpiu pirminio rezervo funkciją atlieka cheminis akumuliatorius, ir tą daro su aukščiausiais kokybiniais parametrais. Pasaulyje cheminiai akumuliatoriai sparčiai plečiasi pirminio rezervo rinkoje ir technologically neutral aukcionuose, net nepalieka teorinių galimybių laimėti dujoms. Atsiimtum kelis centukus? Ne nuo kainos, o nuo metinės sąskaitos. Bet techniką sudegusią nuolat keistum, arba tiesiog be elektros sėdėtum po porą parų. Dar galima statyti dujinę turbiną, kuri nuolat suktųsi/degintų dujas. Tik už dujas per 1-2 metus sumokėtum, kaip už akumuliatorių. Kodėl taip? Nes pirminio rezervo reikia 5-10% laiko, bet reaguoti turi per kelias sekundes. Nei Kruonis, nei hidroelektrinės, tą negali užtikrinti, jei turbina jau nesisuka. Taigi, ir dujinės gali užtikrinti tik tada, jei turbina sukasi, bet elektros negamina 95-90% laiko. Dar užmesk ~35% efektyvumą ir gausi, kad 1 MW galios turbina per metus sudegins 8760 / 0,35 = 25 GWh gamtinių dujų, kas kainuos tik už dujas 40€/MWh kaina 1 mln. eurų per metus, be tinklo mokesčių, be įrangos kainos. Kiek kainuoja 1 MW akumuliatoriaus? Energy cells už 96,3 mln. eur pastatė 200 MW akumuliatorių, t.y. 0,482 mln. €/MW. Su tokiomis dujų kainomis atsipirkimas mažiau nei pusė metų. Pridėjus tinklo kaštus, tai ir 4 mėnesiai. Štai kas būna, kai ne savo srityje reiški nuomonę, net nepasižiūrėjęs skaičių, nusišneki juodai.

bet pvz koks kauno HES`as turbūt gali tai daryti ir visą laiką sukasi? Panašiai su vėjo parkais? kaip greit jų mentys reaguoja?

Kauno HES'as gali daryti, bet tada 90-95% turės suktis, leisti vandenį, bet elektros negaminti. Tai imk elektros kainą. Vėjo jėgainės pagal komandą greičiau suktis pradėti negali, gali laikyti tuščiai besisukančių/negaminančių elektros dalį įrenginių, bet jau sudėtingiau užtikrinti, nebent kai valdai didelius parkus, tą užtikrinti gali, bet vis tiek kaina tokia, kad 90-95% elektros išmesi. Tai jei vidutinė elektros kaina 70€/MWh, tai per metus tau vis tiek kainuos bent 0,6 m Eur ir atsipirkimas dabartinio akumuliatoriaus vis tiek mažiau nei metai. Net su 45€/MWh kaina, prie kurios gal grįšime po dar penkmečio, 0,4m Eur, ir atsipirktų tada per kiek ilgiau nei metai. Pirminiame rezerve visai kitaip matematika veikia, skaičiuojant kas pigiau.

Tai tam jau gi ir buvo garsiai statoma "naujausia ir geriausia" turbina Elektrėnuose? Kuri berods ir nesisuka, nes "neapsimoka" O va nupirkt kažką naujo ir abejotino - "apsimoka". Ten tas projekto puslapis rašo daugybę niekam neiįdomaus ekologinio šlamšto, bet niekur nematyt o tai kas per baterijos ir po kiek laiko reikės jas keisti? Be baterijų tame reikale daugiau nieko kaip ir nėra, o bet kokios baterijos yra labai ribotas resursas.

Ir vėl briedus šneki. Elektrėnuose naujas blokas statytas antriniam rezervui. Dar pirma bandė ala kvotas duoti, kiek pagaminti turėtų, kad išlaikymui užsidirbti, bet niekada, niekas net neplanavo, kad dirbs pirminiam rezervui, nes Lietuvoje iki šių akumuliatorių (Latvijoje ir Estijoje taip pat), joks įrenginys neteikė pirminio rezervo paslaugų ir nebuvo keliamas toks tikslas. Ir iš kokios subinės ištraukei apie ribotą resursą? 15-25 metai spėčiau? Ir kiek tas ribotas resursas pagal tave, kai atsiperka per mažiau nei 2 metus lyginant su bet kuria alternatyva? Kai reikėjo man, radau gan nesunkiai, ir kas gamintojas, ir kas per baterijos, ir techninius parametrus. Aišku, kad tokios info neteikia, nes 99% atėjusių į jų puslapį, tai neįdomu ir nieko nesako. P.S. atėjau į tavo technologijos.lt anketą, iš vis jokios info nėra, tai matyt dirbi juodai arba užsiimi nusikalstama veikla, kokiais vaikais prekiauji, dar gal maskolių pinigus plauni? Na čia taip būtų galima varyti, jei leisčiau sau taip laisvai fantazuoti, kaip tu, kai nėra visur viskas parašyta, lengvai randama, ir visais klausimais, kuriuos kas nors gali suvalgoti. Gi niekur neparašyta, kad nesi nusikaltėlis.

švedai leidžia namie pasistatyti akumuliatorius (kartu su saulės elektrine) ir išnuomuoti juos tinklo valdymui. Imho susitaupo ant statybos/priežiūros kaštų, o žmogus gauna pagal tai, kiek jie naudojami. Dėl HES, o kas trukdo turbinai suktis ir gaminti elektrą tarkim 10-30% nominalios galios, o esant reikalui reguliuoti apkrovimą? Pirminis rezervas ne tik prideda bet it nuima galios, ar ne? Dar galima būtų priversti visas viešas (ir privačias?) elektromobilių krovimo stoteles padaryti nuotoliu valdymas, su galimybe numesti jų galią 1-20min esant poreikiui. ir šiaip tas 200MW skamba kiap kondensatorius, kruonio vienas blokas lyg tiek atiduoda? jis ten iki ~1GW per 2 minutes įsisuka? p.s. ir ar neturėtų šitie būti paslėpti kažkokioj duobėj/angare, kad shahed dronai jų nesupiltų?

Kauno kogeneracinė jėgainė būtent taip veikia. Priklauso pirmam ratui ir reagavimo laikas 10 sek automatika. Nežinau kaip dėl hes bet kruonį paleist ir sustabdyt reikia 15min.

Tai pirmyn, papildyk straipsnį. Ypač detaliau tą vietą kaip konkrečiai tai atsiperka vartotojui, ar jau tikrai po 2m elektros kaina kris vien dėl to, kad ta "investicija" jau atsipirko ir sekančius 15-25(-2) elektra man kaip vartotojui bus pigesnė su batareikom nei be jų? Pvz su nordpool planu pas mus iškart minus keli centai nuo paties plano? Dar kartą - man dzin teorinė nauda, man praktiškai prašom. Juolab kai tai nėra netgi daiGtas gaminantis elektrą, čia tik buferis, ir pagal galią neskamba kaip ilgalaikis. Plius ir ta sekundė sutrikimo man kaip vartotojui yra perdaug, o paleisti turbinas - gali būt kaip ir mažoka kaip rezervo. Arba gal dar aiškiau - jei bus karas tai ta sekundė mažiausia bėda o ir aiškųs lengvi taikiniai. Jei karo nebus, bet nutrauks kabelius - tai vistiek labai trumpalaikis rezervas (kurį tikėtina dar ir nukreips kokiem valdiškiem objektam, t.y. man kaip vartotojui maža naudos) ir vistiek reikės deginti tas "labai brangias" dujas (kurios nūnai vistiek gi ne purvinos rusiškos, o nu demokratiškos). p.s. nu dar - ne šiaip sau buvo galvojamos sistemos kaip laisva elektra ten kelti svorius, kaitinti druską ar dar kažką, o ne tiesiog užsidėt paukščiuką ir bukai pastatyt batareikas. Nes tai yra tiesiog nesąmonė - apsimokėtų tai jau visi būtų jom apsistatę.

Kaina nebūtinai bus pigesnė bet nenaudojant dujų ji nebus brangesnė. Elektros tinklo dažnis gali svyruoti nuo 49,95 Hz iki 50,05 Hz. Būtent į šiuos nukrypimus baterijų parkas yra skirtas reaguoti, prireikė daugiau energijos tinkle pateikė, perdaug susiurbė. Esant didesniam poreikiui jau perima rimtesnės sistemos. Čia net nematau poreikio atsipirkimui. Glima sakyt kaina kurią mokam už tai kad atsijungtume nuo brel tinklo. Jei klystu pataisykit bet aš būten taip įsivaiduoju.

Visi tavo išvardinti negali lygtinis nei galia nei reakcijos greičiu. O prie dabartinių akumuliatorių kainos apskritai yra mirę projektai, vystomi tik ten, kur valstybės jau įmerkė tiek lėšų, kad nebeišeina gražiai nurašyti.