Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Creatium 2016-07-20 00:43
Nu taip. Minėdamas "klaidas" turėjau omenyje esmines klaidas, pvz. dėl visiškai nepaaiškinamų veiksnių dingusi gravitacija kuriame nors Žemės taške. Įsivaizduok, kad eini gatve mieste ir staiga pradedi sklandyti, nes 3x3x3 m erdvėje į kurią įžengei tiesiog neveikia gravitacija. Manau, kad taip būtų gana didelis įrodymas, jog mes galbūt patiriame simuliacijos bug'ą. Gamta tokių klaidų nepadarytų, nes ji vadovaujasi visais fizikos dėsniais. Ji iš savęs negali jų pažeisti. Tačiau gamta teoriškai galėtų užbuginti simuliaciją ir dėl jos galėtų pasirodyti kokios nors klaidos/bugai simuliacijoje.
Dar vienas įdomus dalykas: tai kokia simuliacijos paskirtis. Ar esame GTA5 lygio simuliacija, kuri skirta viso labo pramogai? Ar esame mokslinės paskirties simuliacija? Pastaruoju atveju mūsų egzistavimas yra atsitiktinis (tarkim 1/1000 jau buvusių simuliacijų) ar nustatytas iš anksto parenkant tinkamus parametrus?
Dar įdomi teorija. Paleisiu vaizduotę nuo pavadėlio. Ar būtų įmanoma, kad mes patys esame simuliacijos kūrėjai arba bent jau jos vystytojai? Na taip, mes egzistuojame palyginus neseniai, vos kelis šimtus tūkstančių metų (su visa evoliucija), tačiau tai gana stipriai rištųsi su filosofine mintimi, jog mes patys kuriame pasaulį, kuriame gyvename ir mūsų mintys yra "gyvos". Kitaip tariant, esame nematomais saitais surišti su pagrindiniu kompiuteriu, į kurį siunčiamos visos mūsų mintys ir to pagrindu vykdoma tolimesnė simuliacija. Tokiu atveju viskas vyktų ne dėl to, kad čia ir dabar buvo padarytas kažkoks veiksmas, o dėl to, kad tai buvo užprogramuota iš anksto per žmonių mintis. Pavyzdžiui, karas. Kažkas jam ruošiasi, galvoja. Sistema pagauna tą mintį ir ją vysto toliau, taip iš anksto užprogramuojamas karas konkrečią dieną ir konkrečioje vietoje.
Nors tokia teorija turi daug trūkumų. Pirmą jau paminėjau dėl evoliucijos ir Visatos istorijos: kas valdė simuliaciją iki mūsų?
Na ir dar viena teorija. Gal mes patys esame simuliacinio žaidimo žaidėjai? Kiekvienas mūsų esame "gyvi", sukurti vartotojai-charakteriai, kuriuos valdome mes patys, tik to nesuprantame (žaidžiant yra blokuojami tam tikri realūs atsiminimai). Ir tas mūsų 70-100 metų gyvenimas tikrojoje realybė trunka vos porą valandų. Vieni žaidėjai nustoja žaisti - jų charakteriai miršta, kiti prisijungia naujai - gimsta nauji. Arba dar geriau: kas jeigu mes esame simuliacijos, netikri charakteriai. Tačiau yra vienintelis žaidėjas Žemėje, kuris yra tikras - jis vaikšto tarp mūsų, daro ką nori. Visai kaip GTA 5 yra pagrindinis žaidėjas, o visi kiti žmonės yra tik simuliacijos. Jie to nesupranta, bet tą supranta pagrindinis žaidėjas.
Žodžiu, versijoms ir teorijoms ribų turbūt nėra. Vienintelė riba - tai mūsų vaizduotė, ką sugebėsime sugalvoti.
P.S. Esate visi turbūt girdėję visokių istorijų apie dingimus, teleportacijas ir pan. Na, važiuoja automobilis kokia dykuma ir staiga sutrinka visi prietaisai ir automobilis persikelia į kokį kitą laiką. Internete pilna tokių istorijų. O jeigu tai vyksta iš tikrųjų ir tai yra gan stiprūs simuliacijos bug'ai, kuomet veikėjai pastringa, užlagina ir "teleportuojasi". Visai kaip dabartiniuose multi-player žaidimuose, kur visi vartotojai dažnai mato skirtingą kitų vartotojų išsidėstymą žemėlapyje, nes skiriasi kiekvieno interneto greitis ir t.t. dėl ko vartotojai kartais teleportuojasi arba vaikšto per daug greitai.
Kubietis 2016-07-20 01:00
Pagal Musko teoriją, jei mes esame tik simuliacija. Tai visų kompiuterinių žaidimų personažai turėtų turėti taip pat dirbtinį intelektą. Kurie gyvena savo gyvenimą ir yra išjungiami, kai žaidimas nusibosta. Na gerai spjaukim į tuos žaidimus. Pagal jo logiką, mūsų veiksmus valdo super galingas kompiuteris. Mes nepriimame jokių sprendimų, jie jau nulemti seniai. Tai taip išeina, jei mes galime atsukti filmą, žaidimą atgal ar pritaikius specialius kodus peršokti į priekį, tuomet kelionės laiku turėtų būti ne tik įmanomos, bet ir lengvai įgyvendinamos. Pagalvojus, gal toks scenarijus ir nėra visai utopinis. Buvo Majų, Egipto, Šumerų ir t.t. civilizacijos. Kodėl tokios civilizacijos išnyko realių įrodymų nėra. Gal paprasčiausiai buvo paspaustas reset, restart mygtukas? Bet tai tiesiog neįmanoma, pagalvokit, sukurti dirbtinį inteketą, tave, mane, kitus, priversti mąstyti savarankiškai ar įdiegti tam "žmogui" algoritmą, kad ir kaip bebūtų, tai tiesiog per sudėtinga, kvapai, skoniai, skausmas, ligos. 8 milijardai individų su skirtinga gyvenimo istorija - neįmanoma, nebent diegiama programinė įranga būtų pakartojama, kaip žuvų akvariumo gruntas, supili didesnius, mažesnius, spalvotus akmenukus ir sumaišai. Kad ir paimkim tuos pačius vaiduoklius, poltergeistus, gal tai ne silpnaprotystė, laki vaizduotė, o paprasčiausia programos klaida. O matome tai, ką norime matyti. Trumpai tariant, aš asmeniškai netikiu tokia teorija, nors ir pats esu kažkada pagalvojęs apie tokį variantą. Keista, kad Muskas prisidengė kompiuteriniais žaidimais, nes ne kompiuteriniai žaidimai tobulėja, o priemonės juos sukurti. Aš pamenu savo pirmąjį kompiuterį, su juo stebuklų nebūtum sukūręs. OS gal windows 95 ar 98 buvo, ramų 128mb berods, gal mažiau, hardas ~13gb. O gal 3.7. MP3 grotuvas 128mb tebuvo, berods pats pirmasis, bent jau ne iš made in china serijos. Apibendrinus, kad ir iš kur homiosapiens būtų atsiradę, nereikėtų tikėtis, jog nuo titnago gamybos po 10 metų važinėtų su Tesla. Visų pirma technologijos žengia, tik tuomet jų produktas.
atskalūnas 2016-07-20 07:20
Viską ką męs matome , girdime, apčiuopiame yra ne kas kita o ,tik "trimatė holograma". Šis pasaulis yra tik iliuzija, viskas kas yra aplink mus, męs patys esame tik "energija" Kaip tai suvoksite, suprasite kas uz viso to slypiir ką męs čia darome ???
Rīngauds 2016-07-20 11:27
Kalbant apie bug'us pvz. gravitacijos nebuvimą. O iš kur galime žinoti, ar gamtos stimuliacijos bug'as nėra tornadai? Ar bug'as nėra metų laikai, nes blogai žemės ašis buvo pakreipta.Ar bugas nėra poliarinė diena ir naktis dėl tos pačiospriežasties? Ar bug'as nėra kitų garsų negirdėjimas ir ligos?
Niemand 2016-07-20 11:52
Fizikos prasme (o ir šiaip moksline prasme) bug'as būtų nebeveikiantys fizikos dėsniai (ko dar niekas nematė). Tavo išvardinti reiškiniai vyksta griežtai pagal gamtos dėsnius, todėl moksline prasme nėra bug'ai.
Fizikos prasme simuliaciją bent kažkiek galėtų patvirtinti "pikseliai", nors ir ne vienareikšmiškai. Vėlgi jų irgi niekas nematė.
Creatium 2016-07-20 11:56
Na, bugas tai paprastai kai kažkas veikia ne taip, kaip turėtų. Tornadai, metų laikai ir kt. yra nesunkiai paaiškinama visų fizikos dėsnių ir procesų. Nebent darytume prielaidą, kad patys dėsniai turi klaidų savyje, todėl turime ką turime. Tuomet ir mūsų egzistavimas greičiausiai tėra klaidos pasekmė. Kitas klausimas būtų ar šita klaida bus ištaisyta ar ne.
Shinigami 2016-07-20 14:43
Tam, kad pasakytum jog kažkas veikia ne taip, visu pirma turi žinoti kaip tai turi veikti. Bet kadangi mes patys esame gamtos dalis ir apie gamtą žinome tik tiek kiek patys matėme, tai negalime žinoti kaip gamta turi išties veikti. Tornadai, veikia pagal fizikos dėsnius, nes fizikos dėsnius parašėme stebėdami tornadus. Jei kažkurioje miesto dalyje nebūtu gravitacijos, mes tai stebėtume ir kaupiant duomenys pakeistume savo fizikos dėsnių aprašymus taip, kad tas gravitacijos nebuvimas atitiktu visus mūsų aprašytus fizikos dėsnius. Fizikoje yra daug konstantų kurios yra tik todėl, jog be jų nieko neapskaičiuosi. Tai kaip žinoti, kad tos konstantos nėra bug'ai?
O kas svarbiausia, sako kad pasaulis yra simuliacija, bet ne sako kokia tai simuliacija. Ar tai GTA5 tipo simuliacija (kai viskas sudaryta iš anksto padarytu 3D objektų, kuriuose gali būti skylių) ar tai simuliacija kurioje yra tik pagrindiniai dėsniai programiškai parašyti, o visa kita yra su simuliuota. Tokiu atvejų nebus jokių gravitacijos pakitimų dėl neaiškių priežasčių, nes viskas bus su simuliuota ir atitiks elementarius dėsnius (simuliacijos objektus).
Čia tas pats, kas mūsų mokslininkai pradėtu simuliuoti visatos susidarymą nuo didžiojo sprogimo laiko. Į visa kita evoliucija nesikištu ir žiūrėtu kaip viskas keičiasi. Tai kaip tokių metų gali atsirasti bug;ų kurie neatitiks dėsnių?
ciklonas 2016-07-20 16:24
kazkada zmogui tokia diskusija atrodys juokinga kai bus isplesta fantazija deka nauju moksliniu faktu.tuomet perprasim daugiau visatos paslapciu.net neabejoju kad viskas be galo sudetingiau negu"nesa"musu vaizduote.
immortallt 2016-07-20 16:48
Arba paprasčiau.
Shinigami 2016-07-20 17:12
Aš manau, kad viskas daug paprasčiau nei neša mūsų vaizduotė.
Problema yra tame, kad fundamentalios taisyklės veikia kitaip nei mus supantis pasaulis (kuri galime stebėti ir analizuoti mums gamtos duotais jutiminiais organais). Dėl ko, pasaulio suvokimas tampa sudėtingas kaip matematikos mokymasis nuo matricų. Kai nepažįsti nei vieno skaičiaus ir nemoki nei sudėties, nei atimties veiksmų.
Dixis 2016-07-20 21:39
... kas dar įdomu, jog jeigu mes gyvenam simuliacijoje ir to nesuprantam, tai tiesiog esam SIMS 15 dalies zaidimas su gera grafika, bet jeigu tu supranti, kad tai simuliacija, tu tampi sąmoningas Įsivaizduok, kaip SIMS'as supranta, kad jis žaidime. Butu creepy.
exex 2016-07-25 19:35
Bet nepaminėta pagrindinė priežastys, dėl kurios tokia idėja ir kilo. Kad mūsų visą pasaulį galima išreikšti matematiškai - nes visur nustatyti konkretūs ir tarpusavyje vientisi dėsniai: mokslininkai vienareikšmiškai supranta, kad taip specialiai yra padaryta. Ir jau normalu pasidaro, kai mokslininkai šalia atsitiktinumo kaip alternatyvą naudoja Ateivių arba Dievo sąvoką.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
E.Muskas teigia, kad gyvename kompiuterinėje simuliacijoje: kaip tai gali būti? (Video)