Milžinų kova: „Apple“ prieš „Adobe“

Komentarai Prisijungti

Viršuje:   Seniausi | Naujausi

tauttvisz 2010-05-18 00:02
Greiciausiai ne, turbut pasakytu kad dubliuojasi ir beveik tas pats jau yra. Bet kuo geresne galetu but tai nebent greitesne, o greicio netruksta safari, kiek bandziau tai nera ka lyginti su kokiom nors narsyklem tarkim n97.. intuityvi, patogi.. vienintelis dalykas kuo pagerint butu mano manymu nebent tinklapiu krovimo greiciu..
bypasser 2010-05-18 00:07
Kai jų 101 toje paÄ
bICEQ 2010-05-18 00:25
iHate Fu****g flash !!!
sz520qm 2010-05-18 00:30
Oj, patikėk, safari iphone OS'e dar ir kaip galima tobulinti. Tabai kolkas implementuoti kaip atskiri langai. Būtų daug patogiau, jei per juos būtų galima šokinėti piršto horizontaliu perbraukimu. Favicon'ų integracija greičiau padėtų orientuotis bookmarkuose, nes aš savo bookmarkus ant ff dažniausiai vien per favicon'us atpažįstu. Kadangi dažnai puslapių ilgis y ašy pakankamai išauga lyginant su paprastu dekstopiniu/laptopiniu browseriu, rezoliucija, būtų patogu turėti kažkokį būdą kaip greiti peršokti į tam tikrą dokumento dalį (pvz. iš paties viršaus į apačią ar nustatyą vietą). Galbūt kažką panašaus kaip į adresų knygą, kur galma šokti pagal abėcėlės pirmą raidę į vardų kategoriją... O kartais taip užknisa defaultinis mobilios tiklapio versijos renderinimas, kai reikia pilno puslapio ir nėra kaip į jį pereiti... Būtų patogu, jei naršyklė leistų pati persijungti iš defaultinės mobilios versijos į normalią puslapio versiją. Čia keturi pirmi, kuriuos sugalvojau, bet šiaip tai esu patenkintas šita naršykle daugiau, kiek pagal savo poreikius išnaudoju...
matise 2010-05-18 00:58
Pats daug metu dirbu su flash (pirmieji zingsniai buvo pries 10 metu, flash 4 - 5). Galiu drasiai pasakyti, kad jusu kompiuteriu resursu negaili dizaineriai bei ju klijentai, kurie tuos dizainerius paprasciausiai spaudzia iki neracionaliu sprendimu. Galu gale prieita iki to, kad web banneriams dedamas 24-25 fps, kuris, mano subjektyviu poziuriu, visiskai nereikalingas. Taip pat yra begales kreivarankiu dizaineriu, kurie visiskai nieko neismano apie rezultato optimizavima. Solidus puslapiai nuo tokiu produktu apsisaugo grieztomis taisykles, bet zinoma visagaliai reklamos uzsakovu pinigai sugeba ir tas taisykles pakoreguoti. Kas del flash perspektyvumo, tai manau, kad Adobe kompanijoj dirba ne kausai ir be reikalo nebutu pakloje 3.4 milijardo doleriu uz Macromedia'os idirbi. Jobs'o pasisakymai labiau panasus i "atmazkes" ir marketinginius triukus, persant savaji produkta. tauttvisz - esi akivaizdiai apakintas Apple baltumo. Kiekvienoj naujienoj, kur minima Apple, besalygiskai stoji muru uz sia kompanija. Nepersistenk, o geriau sustok ir apsidairyk, jei taip ir toliau, tai zmones i tave rimtai nebeziures (jei dabar dar ziuri, nors as asmeniskai, net nebeskaitau tavo postu, del tavo nepagristos ir subjektyvios pozicijos). Tik neisizeisk, cia tik patarimas, ne puolimas.
aKi 2010-05-18 01:56
Na, jei tau atrodo, kad per 10 metų nelabai kas tepatobulėjo tai reiškia Flash išvis nesidomėjai. Jei actionscript 1 ir pirmos Flash versijos buvo grynai įrankiai kurti animacijoms, tai sulyg AS 2 atsiradimu viskas pasikeitė - Flash+Actionscript tapo nebloga platforma kurti web aplikacijas - nuo žaidimų iki rimtų puslapių. Na o tada atsirado AS 3.0 - tikrai puiki OOP palaikanti skriptinimo kalba, taipogi atsirado dvi alternatyvos Flash turinio kūrėjams - Flex, labiau skirtas programuotojams ir Flash - dizaineriams. Derinant AS, Flex ir Flash galima kurti tikrai galingas web aplikacijas ir jas apipavidalinti stilingu interfeisu. Na, Adobe išleidus Air dar atsirado galimybė kurti ir desktopines programas. Be to kuriant Flex tauposi laikas, kadangi Flex turi krūvą jau sukurtų komponentų. Tuo tarpu HTML5+Javascript tuo pasigirti negali. Ir beje, pritariu matise - pilnas internetass tinklapių prikištų laginančių reklaminių banerių (ar šiaip bet kokio neoptimizuoto Flash turinio), o dėl to kaltinama pati technologija.
neworld 2010-05-18 10:53
O dar trūksta 90 baneriu. Juokauju Aš tai naudoju flash block,ant kurio paspaudus užkrauna flash tiesiog būtinas dalykas, nes baneriai tikrai yra per sunkūs. Tuo tarpu žaidimai ir kiti flash tinklapiai nenaudoja tiek daug resursų
Kilgoras Trautas 2010-05-19 00:24
Apples demagogija!!! Flash - atviros specifikacijos, tik pats grotuvas uždaras. Yra ir kitu grotuvų: Gnash, Scaleform(su aparatiniu spartinimu), Swfdec. Jei klientai rūpėtu, Apple sukurtu savo grotuva ir su savo aparatiniu spartinimu. O flash kaip formatas tikrai nėra koks nors reiklus aparatinei įrangai, Actionscipt tai juk tas pats ECMAScript kurio pagrindu sukurtas ir Javascript. Juk apkrauti puslapius baneriais, kad kompas nepavilktu nesunkiai galima ir su gif ar AJAX. Na, o dėl h.264 Jobsas nugaravo visiškai, kad net suprasi sunkoka. Visu pirma tas jo proteguojamas h.264 ne tik, kad uždaras, bet nuo 2013 metu reiks mokėti licenzijas už įrenginius ar programas galinčias atkurti ta h.264. O flv yra naudojamas, tik kaip h.264 konteineris ji gali groti, kad ir VLC. p.s. Be to webkit nuopelnus prisiskirti vien tik Applei yra tikrai neetiška juk webkit buvo panaudotas KHTML.
KeeperMustDie 2010-05-19 17:15
Jei apple sukurtu savo grotuva ji galima butu susirasti App store uz 100$ minimum. Juk dabar jie tokias alternatyvas is siulys.
matasbi 2010-05-20 22:51
Vartau puslapius su HTC Desire, kuriame integruotas flash ir neturiu dideliu bedu vartant musu LT portalus, tik gal technologijos.lt galetu ismesti visus tuos paveikslelius po kiekvieno straipsnio, nes jie valgo mano kilobaitus ir del to tenka narsyti per wi-fi, gal registruoti vartotojai galetu pasirinkti puslapio wigetus, o seip technologijos.lt maladec, taip ir toliau! Tai jei Android gali naudoti flash, tai kodel negali apple. Is kitos puses tas flash man reikalingal perziureti embedintus youtube video, kurie buna straipsniuose, na dar paziureti lryto video.
moo 2010-05-21 00:29
na va, o turetum ne HtC o pvz iPada tai nei lryto video nei youtube negaletum paziuret. Tiesa youtube labai atsargiai bando html5 video versija, bet bandymai eme mistiskai striginet panasiu metu kai apple susipyko ir su google irgi (nesiveliant i diskusijas kas gerai kas blogai) flash pagalba intrernete rodoma bene 70% visos video medziagos - keistas sprendimas todel. Ir susijes ne su nepakankama flash produkcijos gamintoju kompetencija. As budamas standartiniu "Duude from US" supykciau jei negaleciau paziuret naujausio megstamo atlikejo klipo
sz520qm 2010-05-21 01:35
Neskleisk erezijų. Tiek su iPad tiek su iPhone gali peržiūrėti youtube filmukus. Jei įrenginys ne jailbreak'intas, o jei jailbreakint'as - sutvarkyti push servisai. Kitaip sakant su 99proc iphone os įrenginių peržiūrėsi. Tik tiek, kad youtube filmukai nebus embeddinti naršyklėj. Tiesą pasakius, juos rodys fullscreen su native'iniu iphone os video playeriu, kuris tikrai stabilesnis už visus tuos flashinius. Jei nežinot tiksliai - geriau patylėkit.
moo 2010-05-21 01:54
as ta supratau O tu visa sita abra kadabra papasakok tulam amerikieciui t.y. standartiniam apple vartortojui(ai) kuriam tai kelia tik nepatogumus. Labai dazna klaida, ypac daznai pasitaikanti tarpe programeriu, adminu ar pan. - kad by default visi jailbreakina ir tt. Manau 90% apple vartotoju net nezino kas yra "jailbreak" ar panasus dalykai. Kazkur cia forumuose skaiciau tema kur zmogus paklause kaip susikurt svetaine. Vienas atsakymas buvo "nu tai paimi php ir pasidarai nu" P.S. Man giliai vienodai ar mac'uose bus ar nebus flash. Man idomu kokios yra tikrosios politines priezastys kodel vienas monstras uzdraude kito monstro produkcija tokiu budu is esmes kenkdamas savo vartotoju patogumui. Butu pakake sisteminio pranesimo "Flash sux. Use it on your own risk. Remove flash? Yes / No"
sz520qm 2010-05-21 09:18
Nelabai Tu ką supratai. Macuose (Mac OS X) seniai yra flasho palaikymas ir niekur nedings. iPhone'uose ir Ipad'uose (iPhone OS) flash video konteinerio (.flv) iš youtubės (berods ir visų kitų tinklapių) turinys yra grojamas per esamą media playerį be didesnių problemų. 'by default' NIEKAS ne jailbreakina, nesuprasdami kas rai yra pilnai. YPAČ tokiuose dalykuose išprusę vartotojai kaip programuotojai ir administratoriai. Jailbreak'as prasideda, kai supranti, kas tai. ir BŪTENT todėl, 90proc. žmonių nežino, kas yra jailbreak'as ir gyvena laimingai nusipirkę savo iPhone'ą išsimokėtinai iš at&t arba o2, kuris ir lieka pririštas prie tinklo ir nejaibreakintas. Nebūtų pakakę sisteminio pranešimo, nes 90proc žmonių būtų įsijungę flash'ą negalėdami matyti vieno ar kito kreivo flashinio puslapio. Ko pasekoje, naršymas internete su flashu, telefą nužudytų per pusę valandos ar dar greičiau vietoj trijų penkių valandų. Nei vienas jobso vartotojas tuom neapsidžiaugtų. Flash'as tėra baisiai neefektyvus abstrakcijos layer'is video playeriui ir vektorinės/rastrinės grafikos animacijai. nekalbant apie tokius dalykus, kad tai embeddintas pluginas, nuolat nulūžtantis, atimantis natyvinį lango fokusavimą, visiškai nesuderinantis su naršyklės right click menu ir pan., šitas abstrakcijos layeris nieko neišlošia: visi tie video playeriai, baneriai ir kiti mažmožiai gali būti pakeisti html5, svg ir gif'ais. HTML5 video grotų per natyvinį sistemos playerį sutaupydamas milžinišką kiekį resursų. Jobso produktas, ką nori, tą deda. 90 proc. žmonių nepajaus skitumo (arba bus išgelbėti nuo beskonių reklamų padarytu su vienu prasčiausiu įrankiu rinkoje, visiškai nesiintegruojančiu su amplinka/puslapiu). Daugelis tikriausiai prisimena, kad ES liepė geitsui siūlyti vietoj IE ir kitas naršykles dėl monopolijos. Buvo komentarų, kad MS turėtų pati spręsti, ką dėti ir ko ne. Čia tas pats. Ypač, kad jau įdedamas flasho pluginas yra monopolinis, tad galimybė jo neturėti ir viską varyti per natyvinį playerį jau ir yra alternatyva monopolijai. Tiek tos šnektos... Video failai turėtų būti grojami per OSo playerį, o ne browserio, aplikacijos yra OSo programos, o ne php skriptai. Kai skriptinimo kalba naudojama kaip programavimo kalba (be realių galimybių prieiti prie visųs sistemos resursų tiesiogiai) rezultatai būna baisiai neefektyvūs. Šita google įvesta web aplikacijų mada ir adobe's flashiniai playeriai žudo bet kokį efektyvumą. Vienintelis privalumas - suderinamumas per sistemas, bet c'mon, ar reikia naudoti browser'į ir htmlą du dalykus kurie buvo skirti atvaizduoti tekstui ir kartais pasitaikantiems paveiksliukams ar diagramoms. Visa tai būtų buvę paprastai išspręsta sistemos lygio standartais (kurie iš esmės yra, pvz. pačios video failų specifikacijos, h.264, mp3 ir pan.) ir efektyvia struktūra, kur natyvinis playeris paima failo grojimą ir NEATĖMĘS naršyklinio valdymo ir napekeitęs savais ir gražiai pragroja (nepriminkit apie tokius dalykus kaip wmp pluginas - nestabilus, naršyklei nepritaikyti griozdas, nesugebantis efektyviai bufferinti ir pateikti informacijos kiek užbufferinta, ką net flashiniai playeriai laisvai padaro). Deja, lengviausia imti platformą, ant kurios kaba daugiausiai žmonių, ir kad ir kokia neefektyvi ji būtų, prakišti papildomas funkcijas, leidžiančias susirinkti kuo didesnę dalį publikos. Dažniausiai tos funkcijos ne itin naudingos, bet kaip konsumeriui jos labai patogios, nes ir jo reikalavimai itin maži (pažiūrėti youtubinį klipą, o ne leisti dešimties gigų simuliaciją per interu sujungtus kompus. Tam tikriausiai browserinio plugino niekas nekurs). Taip prasideda tokios "inovacijos" kaip webapp'ai, flashiniai video plejeriai, pilni flashiniai puslapiai (pašiurpu kiekvieną kartą, kai ant tokio užsiraunu). O kad www lankanti interneto publika yra bendrinė su itin mažais poreikiai, įrodo tokių projektų kaip facebook ir twitter paklausa (arba spamas jūsų inboxuose, jei kalbam apie imeilo interneto dalį). Tiek flashas, tiek acrobat readeris, tiek photoshopas ir illustratorius turi mirti. Flashui seniai turi būti normalios alternatyvos šitam amžiuj, acrobat readeris jau seniai turi puikias alternatyvas savo griozdiškam ir nestabiliam funkcionavimui, o photoshopo ir illustratoriaus alternatyvos gal ne tiek funkcionalios, bet galėtų jos dar patobulėti ir nužudyti dar du adobe nestabilius kūrinukus... Nemėgstu adobe, bet turiu tam rimtų priežasčių.
moo 2010-05-21 13:02
nuo paskutinio sakinio ir reikejo pradeti. O as neturiu nei simpatiju nei antipatiju abiem sios "dvikovos" dalyviam. Del to dziaugiuosi, nes galiu matyti globaliau ir objektyviau be tulzies i smegenis musancios. Turiu as ir sena iphone (su nestandartiniu operatorium ), kuris nerodo embed flash, turiu ir sena nokia n95 kuris (su isimtimis) susitvarko su flash JEI jis padarytas su tiesiomis rankomis. Matyt klaidina, kad apple produkcija pavadinau "mac'ais" - mano klaida, as dar is tos kartos kai iphone'ais net nekvepejo todel apple buvo = "makai" bendrineje kalboje o visi podai buvo tiesiog sonine zaislu produkcija Faktas. Nepatogu kai turi kazka ziuret naujame lange (atidaryma native plejeryje laikau savotisku priverstiniu popUp). Negali tuo metu kai buferina nei komentaru paskaityt nei gal nusprest, kad gal geriau ne si video o kita ziuresiu staiga. Telefone tai kazkiek suprantama gali buti, gi tablet'e ne. Flash padarytas su kreivom rankom ir ne pagal paskirti - blogis. JS analogiskai - to pacio medzio blogis. Html5 analogiskai irgi blogis. Esu tikras, kad kaip tikro kapitalisto, Jobso sprendimas yra paremtas ne "sveisos nesimu" neva atkreipkite demesi i bloga technologija (nenaudotu tada ir BlueTooth pvz savo irenginiuose). Sis sprendimas paremtas kazkokiu interesu susikirtime, gal atsakas Google, gal adobe Air ilindo i ju apps darza. Masems yra isnesamas pasiteisinimas BE teises pasirinkti. Kaip pats minejai 90% rinktusi flash. Ir patys butu kalti kad ju tabletas koseja. Siulau mastyti globaliau ir be isankstiniu nusistatymu.
Evaldas 2010-05-21 13:39
Susipyktu adobe ir apple ir photoshopas tik windozej liktu.. : )
moo 2010-05-21 15:11
Klausimas dar kam nuo to blogiau. adobe netektu apie 7% (jei tiket sia statistika http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp) potencialios rinkos. apple tektu kurti savo analoga arba naudot toli grazu netempiancius iki ps pakaitalus. apie tai, kad netempiancius galiu teigti labai pasvertai ir atsakingai. nera paslaptis, kad daug su vizualika dirbanciu zmoniu naudoja butent apple mac + adobe csX derini Kita vertus, tai galimai skatintu progresa jei apple pavyktu sukurt kazka geresnio ir jei tai butu padaryta cross-platform
sz520qm 2010-05-21 17:31
Heh. Aperture? Nenurašyk taip greitai. Kas liečia ne fotografiją, tai apple neturi nei vektorinei grafikai, nei skaitmeniniam piešimui ar kasdieniniam paprastam paveiksliukų editinimui (dėl šito nesu tikras) skirtų įrankių. Bet jiems to ir nereikia. Jie specializuojasi OS kūrime ir populiaresnės paskirties softe - iWorks. Kita vertus, jie turi ir kūrybai skirtų programų - Logic Studio, Final Cut Studio, Garage Band. Bet taip. Analogo photoshopui iš apple pusės nėra. Bet jiems ir nereikia. Kaip pats sakei, nei apple nei adobe tikrai nebandys ginčo permesti ant ar šantažuoti photoshopu ant mac'o. Nei vienam nenaudingas žingsnis. Beje, 7% paimti iš OSo naudojimo intero browsinimui prastas pasirinkimas bandant įvertinti photoshopo dalį OS X aplinkoje. Garantuoju, kad tokių "menininkų" dalis dirbančių su OS X daug didesnė, nei browserinimo tendencijos atspindi Na taip, faktas kad mianynykai visada ims os x + cs x. Bet net jei ir adobe pabėgtų (teoriškai) už jos stovi corelis su paintshopu (kodėl jie negali normalių ir skirtingų vienas nuo kito pavadinimų sukurti????) ir draw'u vektorinei. greita paieška su google ("photoshop alternative mac os x") parodė dar vieną rimtą konkurentą - pixelmator. Heh, mano spėjimas būtų, jei adobe pabėgtų, apple griebtų perspektyviausią variantą, nusipirktų ir tobulintų kaip savo pasiimdama didelę dalį os x + cs x rinkos sau
moo 2010-05-21 19:19
Aperture palyginus su ps tai advanced slideshow. Corel visad buvo arciausias konkurentas vektoriams o foto irgi atsilieka, ypac su paskutiniu ps. Pixelmator truputi panasiau (lyginant su aperture) bet tai pavadinciau labai apkarpyta ps versija tiesiog. BEJE truputi offtopic - pixelmator http://www.pixelmator.com/company/ yra lietuvaiciai Zodziu, labai idomu kaip issivinios sitas a. VS a. reikalas, teoriskai gali buti ir kad uzdraudus apple flash, adobe ims ir optimizuosis. tai tik i gera tada.