[Nuomonė] Sensacingas pareiškimas: Minskas su Kyjivu pradėjo bendrą žaidimą prieš Putiną - „vis tiek asilas mirs“

Tai nereiškia, kad Ukrainiečiams reikėjo elgtis, kaip baltarusiams. Ukraina 4 kartus didesnė valstybė, nei Baltarusija. Ir negalima sakyt, kad baltarusiai nesukilo prieš diktatorių - sukilo. Tūkstančiai kalėjimuose sėdi, tik be ginklų negalėjo nieko padaryt. Baltarusiai papuolė į sitauciją, kai galės dėkoti ukrainiečiams, jei jiems pavyks. Bet Baltarusijos ir Ukrainos galimybės nėra vienodos - todėl taip ir vyksta dabar. Ukraina spėjo paragauti demokratijos ir pasiruošti kariuomenę. Tai ką tu siūlai, jei ne priešintis rusams? Ar kaip visada nieko nesiųlai, tik siūlai elgtis, kaip baltarusiams (baltarusiai priešinosi), tik nekariauti, kas yra = visada pasiduoti diktatoriams.

Tu išvis nusišneki. Aš nešneku apie Ukrainą aplamai ir nekišk čia jos. Ją panaudojau kaip pavyzdį kas būtų su Baltarusija ir viskas. Beprasmė auka.

Pats įkišai Ukrainą ir sakai man nekišk jos.

Aš jau tau du kart paaiškinau dėl ko aš įtraukiau Ukrainą. Tu vis bandai pritemt, kad aš šneku apie abi, kad aš remiu putkiną ir jo režimą. Gal jau atsigauk biškį nes šneki nesąmones.

Aš supratau dėl ko tu įtraukei Ukrainą, kad parodyt, kaip nereikia elgtis, pagal tave.

Nesupranti tu nieko. Ukraina nuo 2014 rengėsi karui, tuo tarpu Baltarusija ne. Jei būtų batką nuvertę putkinas būtų pirma ėmęs Baltarusija. Tik šiuo atveju Baltarusija būtų nepasirengus nuoga mūšio lauke ir po visko būtų prijungta prie rusijos. Iš ten ištrūkti jau būtų n kartų sunkiau nei esant nepriklausomai. Žiūri pro raktų skylutę ir vertini lyk matytai bendrą vaizdą.

Tai jei Ukraina skirtingoje operatyvinėje padėtyje ir skirtingo dydžio nei Baltarusija, tai kam, kalbėdamas apie Baltarusijos veiksmus, paėmei Ukrainos pvz. ir dar pateikei, tai kaip blogą pavyzdį? Taip ten karas vyksta, žūsta žmonės, bet ne Ukrainos pasirinkimas buvo karas, o Putino. Ir dabar Ukraina viską daro gerai.

Pavyzdį aš pateikiau gerą tik tu eilinį sykį jo nesupratai. Ukraina pirma pasipriešino putkinui ir parodė visiems kas lauke tų kas bandys priešintis. Ukraina beto pilnos invazijos atveju turėjo uk ir jav stogą (kiek jo gavo čia kitas klausimas), Baltarusija ne. Viskas ką būtų gavus baltarusoja tai "we are sorry for your lost"... Batką aš palaikau už jo paskutinę šachmatų partiją su putinu (bent jau tikiuosi kad tai paskutinė jo partija). Jis kai tikras baltarusis (nesvarbu kiek ir ko pridirbo praeityje) paskutiniais savo vadovavimo metais išvarto BY nuo aneksijos kiek tai įmanoma jo jėgoms. Jei nebandytai visur matyt Rusijos trolių manau suprastai apie ką šneku. Dabar tik aklas trolių medžiotojas ir viskas kas nesmerkia batkos putino tau tiesiog trolis.

Ne Ukraina parodė, kas laukia, o Putinas. Karas nebuvo Ukrainos pasirinkimas. Karą 2014m. pradėjo Rusija. Ukraina neturėjo jokio sutarto stogo, nebuvo nei ES, nei NATO. Aš baltarusių neteisių, jie padarė, kiek galėjo. Jie bandė nuversti Lukošenką, bet pamatė, kad be ginklų jie nieko nepadarys. Viskas su jais gerai. Dabar Baltarusiai jau žinos ko nori, kur blogis, o kur gėris, ir ką reikia daryti, kai tik atsiras proga. Taip ir baltarusių yra kaltės, kad jie taip ilgai tikėjo Lukoshenka.

Ne nu tipo ne ukraina pradėjo priešytis putkino priespaudai? Aš tau sakau tu ieškai sliekų ten kur jų nėra... Nesupranti kas tau sakoma svarbu aprėkti rusijos trolis...

Tai ir gerai, kad priešinosi. Nesipriešinimas reiškia, kad viskas turi būti pagal kitą valstybę. Tai yra - būni vergu ir toliau.

Nu šitą parodys ateitis. Jei praloš bus didesni vergai ir dar ilgiau. Kolkas mūšius laimi, tikėkimės ir karą.

Tu vis dar netiki ir nemanai, kad Ukraina pasirinko teisingai... Teisingumas neprikalauso nuo baigties. Teisingumas yra teisingumas. Niekas baigties nežino iš anksto, nebent labai parastuose ir prognozuojamuose dalykuose. Bet beveik niekada tai nebūna laisvės klausimas.

Kai žvelgiu į nukentėjusių ašaras ir supranti kiek tai atnešė kančios iškyla paprastas klausimas ar vertėjo bėgti bet kokia kaina? Ir šis klausimas yra natūralus iš žmogiškos užuojautos aukoms, o ne kažkoks putino rėmimas (parašiau iškart, kad nebandytai pritemti).

Tai visada būna, kad kažkas žūsta, kai valstybė užpuolą kitą valstybę. Yra būdas, kad niekas valstybėje nežūtų, t.y. visada visiems žmonėms pasiduoti, t.y. tapti vergais. Bet visiems, nes jei kažkas nesutiks, tai vis tiek tas žmogus bus nužutytas, suluošintas, kažkur broliškuose kapuose ar kankinimo kamerose. Jei rusas pasakys bučiuot batus - turi tada bučiuot. Jei rusas pasako, kad jūs chocholai lochai - tai turi nerieštaraut - tokia jau dalia ir taip gyventi visada. Jei Putinas puola Gruziją, tai ir Gruzija turi taip daryti, nes žus žmogus. Afigienas sprendimas. Diktatoriam rojus. Jei kažkas kažkur krebžda parodai atominę bombą ir viskas. Ir taip slenkiesi po truputį per visą pasaulį, kol užimi visą pasaulį - visi vergai, o tu imperatorius.

Lochais buvo ir Lietuviai. Reikia suprast sukilimą organizuoja dažniausiai opozicija ir prieš organizuodami turi įvertinti kiek žalos tai padarys ir visam tam reikia parinkt tinkamą laiką. Lietuviai išlaukė savo neturim sugriautų miestų ir krūvos mirusių karių. Ukrainos opozicija lochai nesugebėjo įvertinti to kas lauke ir turi bėdą ir labai didelę. Visa ta sukelta suirutė iš paskos vos nenusinešė ir Baltarusijos. Čia galim kaltint putina kiek norim, bet gyvenime, o ypač politikoje reikia mokėti įvertinti situacija ir priimt tinkamus sprendimus. Kiek tai tinkamas sprendimas kiekvienas vertinam pagal savo supratimą. Man šitiek aukų, 20mil pabėgėlių, sugriauta infrastruktūrą rodo, kad laikas sukilimui nebuvo tinkamas. Tau gal būt kitaip.

Sakai lietuviai buvo lochai, nes reikėjo pasiskaičiuot ir nė neit į mitingus. 1987-88. Mitingus organizuoja dalyvauja ne opozicija, o aktyviausia žmonės, kurie nebijo. Jų visada būna iki 5-10%. Dar išiena, kai jau būna kažkoks rezultatas, o didysis % niekada niekur neina. Labiau atsiskleidžia jau nuvertus valdžią, kiek kieno %. Galima aišku ir dirbtinius mitingus suorganizuoti, kaip Putinas su lukošenka, kai autobusais suveža iš valstybinių įstaigų, bet čia jau kitas dalykas. 2013m. Janukovičius žadėjo įstot į ES ir paskutiniu metu pasakė, kad Ukraina nestos. Ką turėjo daryt ukrainiečiai, tiek daug vilčių sudėję į geresnį gyvenimą, tiesiog nekovoti dėl to, tyliai nuryt. Tai jie jau taip darė visą savo gyvenimą, matyt tai jau nebepatiko.

Tu pirma suprask kas yra opozicija paskui galėsime testi pokalbį. Bet kam išbėgus į gatvę ir pradėjus rėkti laikas vyt lauk rusą iš Lietuvos nieks neįvyks. Tik žmonės turintys įtaką gali suburt mases, palenkt armiją į savo pusę ir parodyt tinkamą kelią tautai. Tauta tai avinų banda kada krūvoje jiems kaimyno žolė visada zalesnė... Ir masės negalvoja apie ateitį jiems svarbu zalesnė žolė.

Opozicija, yra tie, kurie nesutinka su esamos valdžios pozicija.

Ukrainoje 2013m jau buvo susiformavusi šiokia tokia pilietinė visuomenė, o iki 2022 vasario 24d. jau gana neblogai. Dabar tai jau iviš - tai visai kita tauta, nei rusai, visai kitokio mentaliteto. Baltarusiai irgi pabandė, bet taip, Baltarusijoje Lukošenka daug labiau uzurpavęs valdžią buvo. Nors baltarusiia surinko kelis 6imtus manau t8kstančių mitinguose, bet policija neperėjo į žmonių pusę. Na ir nepavyko. Bet jiems labai tapo aišku, kad jie neturi jokios laisvės ir kas yra Lukošenka. Dabar jau žinos ko reikia, jiems momentą gali suteikti tik ukrainiečių sėkmė ir Kremliaus režimo žlugimas. Putinas ir Lukošenka gudrūs - jie pirmiausia lyderius sugaudo. Žinoma, kad dažniausiai perversmai įvyksta, kai susixtumdo viršūnėlė, bet viršūnėlėje nebūna geri žmonės - tokie patys dažniausiai. Arba valstybeje baigiasi pinigai - neturi pinigu islaikyti polizijai, gvardijai, kariuomenei, biudzetininkams. Ekonominis krachas turi visiskas ateit. Baltarusijoje ir Rusijoje dar neatejo jis. Sankcijos tam labai padeda. Jei rusai butu neaneksave, nekariave, tai ir sankciju but negave, bet būtų merdėję visi kartu ilgai.