Netikėta idėja - Jungtinė Karalystė svarsto visiškai atsisakyti tankų

Komentarai Prisijungti

Viršuje:   Seniausi | Naujausi

AAA000 2020-09-10 20:22
200 milijonu ekspertas is taves sudinas. betonavimo lygis labai aukstas Lietuvoje. o tunelius betonuot yra kelis kart pigiau nei statyt kokius nors dangoraaizius. kurie labai greit sugriuna karo atveju. ima jis matai prancuzus. tankus matai modernizuoja . prancuzu gal 3 milijonai gyventoju? tu adekvaciai imk. is gerai apsisaugojusiu tautu, kur neturi daug gyventoju as matau nebent kokius norvegus ir sveicarus. o ju visas karinis potencialas butent pozemine infrastruktura. ir dar jie kalnuose ja sukure yra. uola pragrauzt yra daug sudetingiau ir pratiest komunikacijas. bet jie ta pasidare. o mes net tokiu PIGIU smulkmenu neturim. net rysiai ir energetika pavirsine - vejas papucia ir puse Lietuvos prie zvakiu sedi ir aldzaziros palydovine ziuri ... ir dar matai kazkokio viksrinio metalo lauzo siulai uzsipirkt iki sito etapo dar prieit reiketu... dar vienas pvz - Taivanas. stuma kinieciams dideli raga. pagrinde tik del to, kad turi daug karo zaisliuku - ir butent TUNELIUOSE. o ten zemiau juros lygio kasa, plius gelint reikia... pas mus net sitos problemos ner... ------ ta prasme logine seka butu mazdaug tokia: sulendi pirma infrastrukturiskai po zeme. tada jau mastai apie oro gynyba - butent infrastrukturos ir gyvenimo geroves. ir tik tada jau tavo tie tankai-lauzai nes is mano poziurio tasko - tai tankai Lietuvai reikalingi nebent keo islendi is vieno pozemio ir pervaziuoji i kita pozemi. ir galesi kelis kart issaut ir panervint priesa pavirsiuje vienkartinis daiktelis - kuri siulai pirkt uz milijarda o jei nebus tuneliu - tai is esmes niekas tais tankais net nevaziuos ir net neissaus... net oro gynyba be tuneliu sunkiai isivaizduoju. kad ir kokia mobili ji butu, turi islikt gyvu operatoriu, kurie ja panaudos... i tankus nesusodinsi
Ernestass 2020-09-10 21:58
Tam ir reikia detaliai aprašyti ką turi omenyje, nes po to sunku yra suprasti. Tu minėjai, kad reikia padaryti bunkerius po gyvenamaisiais namais. Po to atskirai paminėjai, kad reikia tunelius kasti. Tiktais dabar detalizuoji savo idėjas. 200 milijonų eurų per kilometrą yra labai apytikslinis skaičius, tačiau tunelius daryti, ypač su visa infrastruktūra kurios tu nori karui tikrai kainuos tokius pinigus. Dėl to Vilnius ir nedarė savo Metro, viskas tai kainuoja milžiniškus pinigus. Pasidomėk pats kokie susidaro kaštai vien tik kasant tunelius. O po to ir norint įrengti bunkerius kurie būtų atsparūs bombardavimui labai išaugins kąštus. Bendrai, aš pats galvojau kažkada apie tokius dalykus, bet ne konvekciniam karui, bet branduoliniame kuriame iš karto yra pradedama nuo sistematiško priešo civilizacijos sunaikinimo branduoline ugnimi taip palengvinant konvekcinį karą armijoms. Tačiau tokie pamastymai labiau tinka šaltajam karui, o ne moderniam karui. Tu turi iškreiptą supratimą kas yra karas. Užims priešas tavo tunelio išėjimus ir viskas, tiek naudos iš tos infrastruktūros, bus nepaprastai sunku išsibrauti, ypač kai Rusas pastatys porą tankų ties kiekvienu išėjimu. Tavo paminėjimai kaip tuneliai buvo naudojami kituose karuose irgi labai abejotini. Nei jie buvo tokio lygio kaip tu kalbi nei naudojami taip kaip tu įsivaizduoji, nei jie buvo kritiškai reikalingi. Vienintelė šalis kurią žinau kuri šiais laikais aktyviai dar investuoja šiek tiek į tunelius ir požeminę infrastruktūrą yra Rusija. O Rusija yra rusynas. Be to tu kažkaip įdomiai mastai. Pastatyti tunelius jungančius visą miestą, bunkerius kur galėtų žmonės pasislėpti su kritine infastruktūra, perkelti visą kariuomenės infrastruktūrą ten tau kažkaip kainuoja labai pigiai ir kalbi apie kažkokias super lietuviškas technologijas. Dar keisčiau kaip tu įsivaizduoji, kad tokiam požeminiam kompleksui visiškai nereikia investicijų. Neva tankai pagal tave yra blogai, nes juos reikia kartas nuo karto modernizuoti, o bunkeriams neva nereikalingas išlaikymas bei modernizacija/atstatymas? Išvaistysi tokiai infrastruktūrai šimtus milijardų eurų ir nuo to nieko Lietuvos kariuomenė nesustiprės. O gal tu čia kalbi, kad pats su kastuvu ir savo chaika iškasi tuos tunelius už porą štukių per kilometrą? Man atrodo, kalbi apie tokios kokybės bunkerius. Jeigu tau nereikia išlaikyti bunkero per šimtą metų, o tankas ne va blogai, nes jį reikia išlaikyti tai tu negali kalbėti apie nieka geriau nei, kad čia. Na, gal visi daiktai nebūtų išvogti, toks ir skirtumas. https://www.youtube.com/watch?v=3bIV5bwrrxA
who 2020-09-11 07:00
Nebūtinai branduoline, užtektų trumpo nuotolio raketų ir bombardavimo iš oro, kad visi strateginiai objektai būtų sunaikinti. Po to ateitų masė pėstininkų ir tankų divizijos. Iš praeities karų žinome, kad visos linijos pralaužiamos, metant 10 ar 100 kartų didesnes pajėgas. Mūsų atveju klausimas, kaip stabdyti intervenciją minimaliomis sąnaudomis ir kad priešui labiausiai skaudėtų. Tai geriausia daryti elementariomis, bet nebrangiomis priemonėmis, kuo masiškiau įrengiant minas, spąstus, kliūtis, dirbtines pelkes, tie patys tuneliai su daugybę įtvirtintų pabūklų. Nekalbam apie daug išlieto betono ar super atsparumo standartus, nes brangūs karo žaislai ne pagal kišenę. Visų pirma, aš už neutralitetą, kaip yra paskelbusi Suomija. Geriausia kova - išvengta kova. Vėlgi, ta pati Suomija vėlesniu periodu bandė prisitaikyti prie sovietų "Finliandizacija", nes karas mažai šaliai labai brangiai kainuoja ekonomiškai ir prarastų gyventojų dalimi.
Ernestass 2020-09-11 10:15
Bet Suomija išliko nepriklausoma tiktais todėl, nes du kartus sugebėjo atremti Rusų puolimą (antras kartas buvo per PK 2). Dėl to šalis ir gavo tokias geras sąlygas iš Stalino, bet netgi tada turėjo atsisakyti dalies nepriklausomybės norint išvengti tolimesnės agresijos. Esmė yra, kad masinio bombardavimo aviacija, balistine ar sparnuotomis raketomis neišvengsime rimtame kare. Dėl to visi tie pagalvojimai kas būtų jeigu visa Lietuvos infrastruktūra būtų subombarduota yra beprasmiška. Juk vistiek mus puls, vistiek mums teks kovoti. Juk nepasiduosi vien dėl to, kad tavo telefonui trūksta elektros Candy Crush'ą žaisti. Pasižiūrėkime kaip Sirijoje ar Ukrainoje miestai būna subombarduoti, bet karas tesiasi. Aš sutinku, kad bunkeriai ir minos yra naudingos, tačiau noriu jums parodyti, kad jie vieni nelaimi karo ir neatlaiko priešų kariuomenės. Be to, tai tokie menki planai dešimtmečiams, kad po to mūsų šio ginklavimosi, Lietuvos kariuomenė bus vargu ar daug geresnėje pozicijoje, ypač kai priešai smarkiai ginkluojasi kurdami naujus kovinius dalinius. O rimtos fortifikacijos bei blokados kainuoja labai daug. Mina kainuoja apie 20 eurų (mina prieš pėstininkus, minos prieš mašinas ir kitos labiau specializuotos minos kainuos daug daugiau), bet jų reikia šimtais tūkstančių ar netgi milijonais kloti norint rimtai užbuksuoti priešo kariuomenę, Tuomet personalas, specializuota įranga kuri kainuoja tiek pat kiek tie ir tankai. Neužteks tau vieno minavimo mašinos. Tuomet reikia keliolikos jų, artilerijos saudančios minomis, sraigtasparnių tam, kad minų laukai būtų sukuriami per kelias valandas nuo karo pradžios. Netgi ir sukūrus minų, blokadų laukus bei įrengus kritinę infrastruktūrą bunkeryje kaip kad kariuomenės štabus, mums vis tiek reikia kažkaip atremti priešo ataką. Šie laukai gali būti gana greitai įveikti su specializuota minų naikinimo mašinomis kurios sukurs takus priešo kariuomenei pereiti. Tam, kad minos būtų efektyvios yra reikalinga stipri kariuomenė kuri galėtų blokuoti ir priešintis priešų puolimui. Tam reikia raketinės ginkluotės, šarvuočių ir t.t. kurių niekas savo plane net neminėjote. Kalbate apie didžiulius bunkerių kompleksus kurie neva patys savaime atlaiko priešo kariuomenę. Kovojant prieš Rusiją ir šiaip prieš modernias tautas, reikia prisiminti dar desantininkus. Rusai investuoja labai daug į savo desantą, jie gauna labai daug šarvuotos technikos. Ką darytumėte jeigu nukristų kokia kompanija VDV karių su savo šarvuočiais į mūsų vidinį perimetrą? Jūs visas investicijas dedate į fortifikacijas, bunkerius, minas, bet nebus jokios mobilios formacijos kuri galėtų pasitikti bei sunaikinti mobilius vienetus kaip desantininkai ar pro perimetrą prasiveržusius mechanizuotus/motorizuotus vienetus. Dar taip pat jūs neįvertinate, kad bunkeriai, tuneliai yra labai brangūs dalykai. Nei jūs įvertinate modernios minavimo įrangos kąštus. Miniavimo mašina kainuoja taip pat milijonus eurų, o jų reikės ne vienos tam, kad operatyviai būtų sukurti perimetrai karo atveju. Be statinių įrenginių jūs taip ir nepasiūlėtę strategijos kaip aktyviai kovoti prieš priešo junginius, jūs davėte įdėja kaip juos reikėtų juos lėtinti. Jeigu būtų kalbama apie realius planus tuomet po minų ko reikėtų? Daug artilerijos ir pėstininkų galbūt? Pėstininkai neleis išminuoti minų bei stabdys priešų techniką su raketine ginkluote, o artilerija bandys dominuoti priešų artileriją ir numalšinus ją, bus bombarduojami priešų daliniai? Tam, kad strategine vizija būtų gera reikia ją tinkamai išdirbti ir galiausiai paaiškės tai, kad jūsų planas bus ne ką pigesnis nei šarvuotos brigados kūrimas. Čia kam kas galvoja, kad minos pigios. Tikriausiai nepagalvojote, kad šaliai kuri užminuos kiekvieną savo kilometrą praverstų turėti ir rimtos minų išmontavimo įrangos? Čia pora pavyzdžių: HMDS (Husky Mounted [mine] Detection System): $8 million MH-60S: $45 million base, $125 million with Mine countermeasures equipment
who 2020-09-11 21:31
Gal nuskambės kvailai, bet galima avansu užminuoti pasienio ruožus, su išjungtais detonatoriais, iki reikiamo momento. Pasinaudojus požeminiu vandeniu, pumputi į paviršių ir kurti klampius baseinus. Iškasti tunelių ir ugnies pozicijų tinklą tolygiai per visą teritoriją, darbams prijungiam kariuomenę, savanorius, asmenis kurie turi atidirbti viešus darbus. Galima dalį finansavimo skirti namudiniams startup projektams. Kas laimi kariuomenės konkursą, gauna finansavimą vystyti projektą. Gal tai nebus aukšto lygio technologijos, bet net sirai moka virinti raketas. Galima apjungti universitetus, profesorius, studentus, entuziastus ir sukurti kažką naujo ir inotyvaus, ką iš bėdos būtų galima panaudoti gynybai, o geresnis projektas gal net gautų užsakymų iš užsienio. Prie viso to sukurti algoritmą super kompiuteriams, kad paskaičiuotų optimalias gynybos pozicijas ir ginklus, simuliuojant įvairius atakos scenarijus. Pasiruošti karo infrastruktūrą, atsargas, patogias partizanines pozicijas. Iš likusių pinigų užpirkti ginklų, kurie saugotų svarbiausias pozicijas ar atneštų daugiausia žalos priešui.
AAA000 2020-09-11 22:19
nezinau kame beda - bet tu kazkaip keistai isivaizduoji tuos tunelius ir bunkerius tavo trumpam sitam pamastyme - tunelis - tai kazkoks istisinis bunkeris - monolitas. visiskai atsparus atominiam karui ar kaip ten tu isivaizduoji. kuriame tipo tanku paradai gali vazinet - ar kazkokie rusu-amerikieciu tipo raketiniai daliniai sedes kai is esmes bunkerio lygio tuneliu nereikia tiek masiskai. uztenka keliu mazgu. nu kur jau ilgiau sedes zmones. nu as pasiuliau po toki irengt po kiekvienu namu - pamatu saskaita tiesiog. ten gali atsparu daryt. visi kiti yra labiau technologiniai. atsparumas jiems nera butinas. jie gali uzgriut. ir nera tame jokiu problemu. naujus jungiamuosius prakasi. tu matyt mazokai susipazines su tuneliu statyba. jie neturi but monolitiniai. gali but lankstaus tipo. ojojoi = pastatyts po tanka ant isejimu taigi uzvetsi ir sone nauja prasikasi. svarbu yra tik technologinis greitis. dabar tuneliu kasimo greiciai tokie, kad kelis simtus zemes gali pradurt per diena. akmeni ir tai grezia po kokius 2-10m parai. metro yra visai kas kita. ten monolitinis. nes traukiniai tures vazinet. o jie vibracijos saltinis. del to ten kainuoja simtais milijonu km. tokie nera butini. kas liecia kastuvais - kasa ir taip. sirijoj pvz ir sukasa metu-dvieju begyje istisus miestus lygis zemas - bet net amerikieciai bijojo list. ten buvo keli miestai - kur kai visiska kontrole teritorijos padare - tai tada perime kazkiek tuos megejiskus tunelynus. nors ten labiau apkasai tebuvo is esmes. o karo gi nera Lietuvoje. ir kas svarbiausia - musu statybinis-technologinis lygis aukstesnis. ir koks skirtumas ka ten rusai savo sibiruose knisa ten gi gruntas kitoks. tirpstantis isalas. visai kita technologija. mum net netinka. svarbu tiesiog krypti vystyt. ir tiek. pradet nuo bunkeriniu rusiu. ir gilint. palaipsniui. yra gi kariuomeneje technologines brigados. tokie spec daliniai. va sita kariuomenes dali isplest maziausiai 10-20 kartu manau reikia. isvystyt nisine techhnologija. kur itk mum tinka. o tai zaidzia ten su kazkokiaiis tilteliais per upelius... kad kazkokie mistiniai tankai galetu pervaziuot... kuriuos pirks gal tik po 50 metu, o gal nepirks zmogus kaip karinis vienetas - adaptyvus. pofig jam tie tilteliai. perplaukt-perbrist gali tuos upelius. o vat kad po zeme judet - reikia specifiniu pajegumu. ir specifiniu igudziu. ir mes galim tai isvystyt. vietoj to kad kaip bezdziones kopijuot kazkokias nesamones - tipo tankus ir lektuvus... kur ne musu lygiui aiskiai...
AAA000 2020-09-11 22:49
tu esmes nesupranti tokio "tunelinio plano". tu visa kara isivaziduoji kaip kazkokius itvirtintus sutankintos karinios galios taskus. kuriuos reikia uzimt priesui. cia ati koncepcija yra nesamone, reikia butent visa sali uztuneliuot. masiskai. jei Lietuvoje yra milijonas namu - tai su tinkiamu istatymu bus milijonas bunkeriu. ir sujungtu tuneliais iki kazkokio laipsnio. jokio skirtumo kur priesas issilaipjns ar prasimus taka. visomis kryptimis bus jam ragas. nes is kiekvieno kampo naikins gyvaja jega. o tuos tankus nebutina net nukalinet - nes pries tunelynus jie bejegiai. ojojoi - modernus rusu desantininkai didelis baubas as galiu pasakyt taip - vienas motyvuotas civilis su bunkeriu-tuneliu ir pusiau autiomatiniu sautuve arba kokiu triiju mioderniu minu komplekteliu atstoja maziausiai kokius 5-10 moderniu desantininku zemes pavirsiuje bet kuriam kare yra 3 jegos. dvi kariuomenes. kur tipo plakasi del itakos. ir svarbiasia jega yra trecioji - vietiniai gyventojai. karus laimejo is esmes tik dviem budais. arba su vietiniu gyventoju parama. arba su ju visisku isnaikinimu kadangi modernios kariuomenes neiperkam - lieka tik vienas budas - motyvuot civilius. o tunelynai yra viens is budu - duoda saugumo pojuti vietiniams. nes jie VIETINIAI, ir jie geriau orientuojasi VIETOJE. cia tesvarbu tik kad butu tu vietiniu ir butu infrastruktura - tunelynai. viskas. karas gal nelaimetas - bet teritorija niekaip neuzimama. o tu ten poezi apie kazkokius atviro tipo karus. pavirsinius... ten visokias orto kontroles ir strateginiu objektu kontrole. as kalbu apie visai ka kita. apie teritorijos kontrole. nes klausimas yra iskeltas - uzims ar ne Lietuva. KAIP TERITORIJA. ka as siulau - niekaip nepaims. nu kelis objektus paims. bet ju isvis galim net neturet. nafig ju mum reikia? visa Lietuva galima pastatyt monolitine-decentralizuota. ir padaryt neuzimama geroves valstybe. va apie tai as cia ir rasineju. ruseliai tera tik organizuota gauja vagiu. valstybes lygio. jie temoka tik kazka greit apiplest. bet ju taikinys turi but koncentruotas - kad jie listu. Lietuva galima padaryt neturincia tokio taikinio. ir kad teritorines kontroles islaikymas svetimomis pajegomis butu ekonomiskai neatsiperkantis ir nepagristas. va taip reikia kariaut - jei nori laimet. o tam reikia skatint lietuvybe ir knist tunelius panasiai kaip kaip sveicarai. mes vidutiniskai darom pirma ir faktiskai naikinam antra... taigi is esmes dabar mes jau is anksto pasidavinejam... o su tavo stebuklingaais tankais pasidavinejimo procesas tik paspartes... va taip as galvoju.
Ernestass 2020-09-12 00:08
https://en.wikipedia.org/wiki/Bunkers_in_Albania O kitos tavo idėjos. Na kaip man vertinti "super kompiuterio optimizuotas fortifikacijas". Tokio dalyko net nėra, o tu kalbi kad Lietuva ims ir revoluciniuos karo industriją. Reikia išlikti realistu ir kalbėti apie galimybės kurios egzistuoja čia ir dabar. Antraip vaikysimes revolucingus dalykus ir kai ateis laikas kovoti, eisime kovoti su daug pažangių idėjų, bet be ginklų ir strategijos, nes visa strategija dar bus kuriama. Juk užduotis yra paprasta, kaip per 10'imt metų ženklai sustiprintume Lietuvos kariuomenę. Kokie būtų investiciniai strateginiai planai. Kokia gynybos strategija. Ko mums reikėtų. Tai yra paprasti klausimai, nereikia svajoti apie super kompiuterius ir kitus neegzistuojančius dalykus. P.s: partizaninis karas galimas, bet čia vėl yra visai kita tema. Tu kalbi, kad reikia statyti fortifikacijas bei statinę gynybą. Tačiau staiga užsimeni, kad reikia ruoštis karui priešo kariuomenei okupavus ar praėjus Lietuvą. Šitos dvi idėjos dirba viena prieš kitą. Vienoje pusėje tu išleidi resursus bandant neįsileisti priešo į vidų, kita puse tu nori vykdyti partizaninį karą kai Lietuva jau bus okupuota. Dar reikia prisiminti, kad tu nori kariauti partizaninį karą be palankios demografijos. Nei mes esame didelė šalis, nei izoliuota, nei turime džiungles ar kalnus kur partizanins karas būtų efektyvus. Mes turime miškus kurie yra iškirsti ir tokie maži, kad kai mūsų partizanai kovojo prieš Sovietų okupantus, jie galėjo vos ne susikibe rankutemis praeiti mišką jį šukuodami nuo partizanų.
who 2020-09-12 06:50
Mes su AAA000 kaip tik ir plėtojame idėją, kad reikia tunelių sistemos. Tuneliai gali būti tokio pločio kad vos prasilenktų du žmonės. Tas atšakas, kurios bus aptiktos priešų, galima detonuoti. Partizaninis karas, nes kaip pats minėjai, rusai turi tokias pajėgas, kad gali praeiti kiaurai bet kokius įtvirtinimus, jiems kelių dienų karas būtų labai palankus. Todėl siūlau pažvelgti į karą netradiciškai, įkurti karinę pramonę šalies viduje, kas sukurtų papildomų darbo vietų. Pirkti dalį komponentų iš užsienio, pridėti pažangią elektroniką automatiniam valdymui, priešo sekimui. Tarkim automatiniai pabūklai, kulkosvaidžiai ir t.t. Netratinti šovinių serijos tuščiai, bet automatinės sistemos galėtų paskaičiuoti trajektorijas, kad kiekvienas šūvis būtų taiklus. Lyg dar visas protas nenutekėjo į vakarus, modernūs sprendimai galimi, gyvename technologijų amžiuje. Reikia, kad priešas žinotų, kad laukia ilgas ir nuožmus pasipriešinimas.
Arunas1948 2020-09-12 11:35
Jus tikriausiai matet kaip nakti sugaudo cigareciu kontrabandininkus, tai isivaizduokit kad partizanus kaip kaciukus sugaudytu.
AAA000 2020-09-12 12:05
taip vyksta nes tu nekontroliuoji infrastrukturiskai teritorijos. visu pirma tam yra istatymine apsauga - neleidziama pilieciams list i pasieni. kad jie neigautu ten itakos savo reikaliukams sukt. o tada tipo rodo tokiems mulkiams kaip tu - kad va atskrido specnazas ir sugaude kelis vargselius teritorijoj. pagal mane pagauna cia del vaizdo tik kelis. ir tau parodo sekminga ir aiskina kokie jie ereliai ir specai. o kiek nepagauna? io jei kontroliuot infrastrukturiskai teritorija - nera ten istatyminiu draudimu ir kazkokiu nesamoniu - tai viska lemia gyvemtoju kiekis. tas specnazas aplamai yra mazas kiekis. jie net nenuvaziouotu iki tos sienos. nes butu kuro neipilta degalinej pakeliu, kelias perkastas, medis uzvirstum, akumuliatoriai issikrautu, ju gimines nukentetu, ar kitos problemos. va ta gali nesunkiai trecioji jega - kuri is esme visada yra pagrindine. bet kokio karo metu. uzimt pilnavertiskai galima tik su palaikymu. arba tik tuscia teritorija - nu kaip issilaipint menulyje
Arunas1948 2020-09-12 12:38
Ernestai jau pradedi nusisneketi, daraisi neidomus, baikim sia tema.
Ernestass 2020-09-12 15:08
Hmm, tuomet ir reikėjo taip sakyti. Kai nėra susikoncentruojama ties idėja sunku yra suprasti apie kas yra kalbama. Kai yra pasakoma, kad tuneliais judės mašinos, tankai ir kita technika, tam akivaizdžiai reikia daug kokybiškesnių tunelių. Jeigu yra norima turėti dar ir atsparumą bombardavimui, tuomet vėl reikia kasti giliau ir sutvirtinti tuos tunelius, bunkerius kas vėlgi iškelia smarkiai kaštus. O netgi ir tie dviejų žmonių tuneliai nėra tokie paprastai. Reikia sutvirtinimų, ventiliacijos, elektros infrastruktūros, bėgų gabenti krovinius ir t.t. Kokia pramonė bus kuriama šalies viduje? Kaip ši pramonė bus naudinga mums okupacijos atveju? Mano tėvas pasigamino pistoletą, aš irgi tikriausiai galėčiau primityvius ginklus gamintis tačiau tokia gamyba kažkuriame bunkeryje po žeme nėra tas pats kaip aukšto standarto ginklų masinis gaminimas fabrike. Ar supranti, kad jeigu turime gynybos industriją, mums tuomet reikės pastoviai pirkti iš jų produkciją kuri kažin ar bus kokybiškesnė ar pažangesnė nei, kad eksporto rinkos produkcija? Ir vėlgi, kai reikia sukurti gynybos planus pradedi fantazuoti apie technologijas kurių nėra. Visos industrijos sukūrimą iš niekur ir pažangiausios industrijos kūrimą. Nerealistiški tie tavo planai, ypač kai mes turime vytis konkurentus iš užsienio nuo nulio kurie jau kuria tokias technologijas. Tu nepagalvoji apie infrastruktūros įrengimo kaštus, industrinės įrangos susipirkimą, licenzijų pardavimą, technologijų perleidimą kas visa tai kainuos šimtus milijonų eurų. Tuomet eitu kalba apie specialistus, iš kur Lietuva paimtų žmones išmanančius tokius dalykus? Neturime nei industrijos, nei mokymo programų tokiems specializuotams dalykams, tuomet vėl reikia mokėti užsienio ekspertams už mūsų kompetencijos kėlimą. Ir visa tai tu nori įgyvendinti per 10'imt metų. https://arstechnica.com/gadgets/2013/01 ... eal-world/ Ir kažin kiek yra verti tokie pamastymai. Gerai, šitiems ginklams nereikia tratinti šovinių serijos, tačiau jie užtat yra trigubai brangesni! Kita problema yra politinė. Rusams reikia užimti Baltijos šalis greitai dėl geo-politinių sumetimų. Kiekviena diena jiems gali labai daug ką kainuoti. Pavyzdžiui, jeigu yra išsilaikoma kelias dienas prieš Rusų agresija, Lenkijos politinis organas suveikia ir Lenkai paskelbia karą Rusijai. Jeigu yra atsilaikoma savaitę, Amerikiečiai dislokuoja savo lėktuvus Europoje ir pradeda oro karą prieš Karaliaučių ir dominuoja oro erdvę virš Baltijos valstybių. Tu visiškai nevertini politinės svarbos išlaikant politinį suverenumą bei aktyvaus karo fakto. Daug sunkiau sąjungininkams būtų pradėti antra karą su Rusija bandant atkovoti Baltijos šalis. Todėl Rusija galėtų sėstis prie derybų stalo iš daug stipresnės pozicijos. Tačiau jeigu karas būtų aktyvus, sąjungininkų kariai kovotų ir mirtų Baltijos valstybėse. Jeigu mūsų kariuomenės išlaikytų miestus bei paverstu juos tvirtovėmis, tuomet sąjungininkai būtų natūraliai tiesiog įtempiami į karą. Taviškis partizaninis karas neturi prošvaisčių vieniems laimėti karo. Mūsų kariuomenė taip kovojant nepadarys sunkių nuostolių priešo kariuomenei. Be didesnės karinės intervencijos ir karo su priešais, toks pasipriešinimas bus bevertis. Čia panašus atvejis būtų kaip su Ukraina. Šalis civiliniame kare kurio negali laimėti kai užsienio valstybės visa tai ignoruoja.
Ernestass 2020-09-12 15:18
Iš kitos pusės, tokia gynybos strategija yra mažiau lanksti. Kas jei Lietuvoje prasidės hybridinis karas? Tokia strategija mažai kuo tepadės. Tačiau jeigu būtų tankų brigada, ši brigada galėtų prasimušti pro fronto šoną, įsiveršti šimtą kilometrų į priešo perimetrą ir jį galėtų atkirsti teritoriją nuo Karaliaučiaus sienos taip pašalinant lengvą priešo palaikymo galimybes bei izoluojant priešo karinius dalinius kišenėje. Ukrainos civilinis karas įvyko iš esmės tiktais dėl to, kad Ukraina neturėjo kokybiškos puolamosios galios junginių. Būtų elitinė tankų divizija ar bent brigada ir ji būtų buvusi panaudota bandant užimti žemės tunelį nuo Ukrainos rajonų ir Rusijos su koncentruotu visos Ukrainos kariuomenės palaikymu, tuomet šis karas jau būtų laimėtas ir Rusai nebūtų spėję sureguoti. Tačiau Ukraina pasirinko atricijos karą bei puolė per visą sukilėlių frontą. https://www.youtube.com/watch?v=MndkmBVG18s
Ernestass 2020-09-12 21:10
Ar filmą vienas namuose neseniai žiūrėjai? Tavo idėjos netgi tarp protingesnių vaikų ar paauglių būtų išjuoktos. O čia suaugęs vyras rašinėja tokias nesąmonės man...
AAA000 2020-09-12 21:23
tu cia makalyne kazkokia rasineji, nes aiskiai nesupranti priiezaciu ir pasekmiu. zmogui yra nenaturalu mirinet del neaiskiu priezasciu. nesvarbu sajungininkas jis ar priesas. gali ten ka nori rasinetis ir tartis - jei priezastys bus nenaturalios - niekas uz kitus neis ir nemirines. cia faktas. nesuprantu kodel tai ignoruoji. laimet kara aplamai nera jokio reikalo. cia yra durna priezastis kariaut, uz kuria niekas to nedarys. ta prasme tu apeliuoji i kazkokius dydvyriskumus, tokias savokas kaip "pareiga", propagandiskai nurodyti valdzios priesai ir sajungininkai, ir panasu suda. tipo siulai leist realius mokescius ir resursus del propagandiniu-candoninio sloves medaliu . nei vienas karas del to nebuvo laimetas. o kai ivedei savoka - civilinis karas - tai matau kad nesuvoki net kas per dalykas yra karas. karas nepasidaro kitoks - kai uzmetama etikete - "civilinis". tai tik rodo, kad valdzia visiskai prarado karo kontrole. ir tiek. kas liecia Ukraina. ten nebuvo karas. ten buvo tiesiog tautinis issigryninimas. ta dalis - kur nubyrejo (teritoriskai) - Ukraina ir taip nesirupino. panasiai kaip pas mus su kokiais Salcininkais ir Vilniaus rajonu vyksta. visi varo ant tu rajonu ir patys POLITISKAI suformuoja penkta kolona tokiose teritorijose. tik pas mus jos nedideles - tai atrodo menkai. o Ukrainoje ten buvo principe ketvirtis salies. matesi pagal pvz Janukoviciaus palaikyma regione. net veliavas savo turejo rusai ten aplamai buvo jau is esmes dauguma. jei mastyt vietinio kategorijom - ko tu akivaizdziai nenori daryt - nu tai viskas ten dal palyginus svelniai ivyko. masiskai nesizude. lygiai taip pat man juokinga Odesoje, kur jau rusai susimove su ta savo politine provokacija. nu ir viskas - saukstai po pietu nebereikalingi... Ukraina isgrudo ruskelius. o per daug rusifikuotos teritorijos dabar dusina ukrainieciu mazuma. su neaiskiu politiniu statusu... as ta beja supratau pagal realu Lietuvos pavyzdi su Visaginu ten buvo rusifikacijos vienas is centru. to hybridinio karo, kuris ir pas mus vyko. ir kai jis uzsidare - butai labai atpigo
AAA000 2020-09-12 21:32
butent ta ir siulau. ir net ne kompensuot. o pilnai apmoket. jei atitiks bunkerio sertifikacijos standartus. kompensuot kokiu 30-40% jei namudiniu budu statys tiesiog betonini rusi tu man pagrisk, kuo tai blogiau uz tuos tavo metalo lauzo tankus, kuriu niekas realiai nenaudos net niekada. rusius gyventojai bent jau naudos. nemanaui kad uzvertines zemem po pastatymo o va tankus tavo tai i metalo lauza aiskiai nuves - kaip su laivais nutiko. kaip ten jie - aukstaitis ir zemaitis buvo pavadinti? plius ekonomika suktusi. kariuomene galetu specializuotis greito betonavimo technologijoje. ir pan. o ne kazkokius saukstus pirkinetis ir juokint mokesciu moketojus generolu skaiciaus didejimu... kariuomenes kontaktas ir ivaizdis butu geresnis su tauta. vien pliusai tokio varianto.
AAA000 2020-09-12 21:50
nerasyk paklodem - jei nori kad cituociau konkrecias tavo nesamones. -------------- mano ideja yra labai paprasta. mus lauzia kist 2% mokesciu. kist galim ivairiai. as siulau naudingai ir gyventojams ir kariuomenei. tu siulai pirkt kazkokius zaisliukus - tipo "tankas". kuriu niekas realiai net nelabai pamatys. as siulau bunkeriuotis. kas palies praktiskai visus tiesiogiai. --------- dar tie tavo pamastymai apie milijardus - ir technologines aukstumas - juokinga nerealiai nori pasakyt armaturos sudeliot ir betono Lietuvoje maisyt nebemoka? ar ten paskaiciuot statiniu-dinaminiu apkrovu? svarbiausia pati procesa pradet. vistiek statosi gi bustus visi masiskai. nu tai kam statyt belenkaip? galima kartu ir krasto ginybini potenciala stiprint. uz tuos pacius pinigus. as gi ir nemanau kad realu sutuneliuot viska per 5 metus. gal ir per 50 metu neiseis. bet as pvz matau Sveicarija. ir jie gerai gyvena. nes turi tokia karine programa. ir gresme but uzpultiems jiems minimali. jie te dar daugiau turi beja. bunkeriavimas gal tik 1 is 5-8. o tu jau ant pacios sekmingiausios rauniesi su savo kazkokiais metalo lauzais "sertifikuotais" pagal tik viena parametra - sarvo kokybe o jau ten kaip jie vazines ir gins kazkokius begancius zuikius ir darys politines itakas visam pasauliui - nu skamba kaip teletabiu kazkokios pezaliones lopselinukams... o ypac ta vieta. tu jau ant elementaraus betonavimo su kazkokiais sertifikatais knisiesi. o kad pavaziuot tanku ir issaut - tai cia tipo vaikai is gatves ilis ir varines - ane? cia tipo paprasta ir visi specialistai ant kiekvieno kampo as galiu pasakyt, kur ten rasinejau apie vandeni ir purtyma su elektra - sitai sugebetu kokiu 100 kartu daugiau zmoniu, nei su tais tavo stebuklingais tankais pavazinet ir nusaut tuos tavo desantinikus. kiekio prasme net cia as teisenis ------- lengva isrukyt dujomis - pasibaigs maistas - nu kas per vaikiski pezalai? su tankais ten svaigsti apie keliu paru uzlaikyma ir pergale. nori pasakyt per 5 paras prisives specifines irangos masiskai uznuodyt tunelius ir maistas pasibaigs? zemes ukio kraste, kur pensininkai bulves sodina ant kiekvieno kampo - nes matai parduotivines jiems neskanios... gal cia jau tau reiketu galva persisviest... su tuneliai kaip minimum menesius ar metus prasilaikytume. o tu siulai ismest babkes panasios ar didesnes eiles del keli paru ir politiniu pazadu kazkokiem tankam. ir dar garantijos neduoda "specialistai" gal tu Marse kokiam gyveni? alio?
who 2020-09-12 22:53
Kiekvienas sveiko proto lietuvis turi išmokti būti snaiperiu. Pasipriešinimas bus maksimalus, galima maskuotis ties kiekvienu krūmu, medžiu, pastato stogu ir t.t. Kaip jau rašė AAA000 labai padėtų, planuojant infrastruktūrą iš kart pagalvoti apie pritaikymą kare, destrukciją stabdant priešus. Piliečių motyvacija labai svarbu, nes daug kas geriau susikraus čemodanus ir išvažiuos į UK, nei kad padės valdžiažmogiams. Patys prisidirbot, patys srėbkit maždaug. Motyvacijos skatinimas vienas iš esminių dalykų. Dar galima kurti butaforijas, vaizdines, garsines imitacijas, viską kas priešą kvailintų, taip ilgiau išsaugant realius resursus.
AAA000 2020-09-13 13:56
butaforijos - svaistymas bereikalingas. va tu tanku pirkimas ir butu butaforine ginyba. del snaiperiu - sutinku. sveicarai taip daro. bet as manau cia labai siaura specializacija. manau minuotoju-sprogdintoju irgi masiskai reiketu. taip pat mediku-chemiku. ir infrastrukturos prieziuros-diegimo specu. logistikos specu. visas sitas sritis turetu vystyt kariuomene lygiavertiskai. dabartine veikla - vaiku zaidimeliai su brangiais zaisliukais kazkokie... ir vaikuciu vos ne prievartinis vaikymas po visokius ten miskus. atseit treniruotis... kuriuos iskirst baigia, tai kaip jie realizuos igudzius - jei paciu misku nebebus va rusiai-bunkeriai bent jau egzistuotu. galimetu sakykim daryt privaloma asmenini ilgai negendancio maisto rezerva. po koki seifa sustatyt su snaiperio ir minavimo iranga. pas medikus - butu po kokia palata su iranga ir pora lovu. ir visa tai turi but naudojama ir buityje-keiciama/atnaujinama. turetu tokie zmones kokias nors mokestines lengvatas - kur laika gaista sitos veiklos testinumui. va tada tai butu visada pasiruosus liaudis gintis teritoriskai. cia minimumas kurio mes net nekuriam. mes tik kazkokius generolus ir stabus kuriam butaforinius plauna kariuomene pinigus ir tiek manau... o galetu vykdyt realiai krasto saugumo didinimo veikla. dabar pirkineja pustankius kazkokius - kazkokie pirkimo ir marketingo vadybininkai pasidare...