„Šiuo klausimu nebekalbama.“ Ukrainos viltys dūžta į šipulius

Nu, tai žinodamas kad eini su oponentu, kuris nesąmonių reikalaus, lygiai taip pat reikalausi atgal dar didesnių nesąmonių, ir kompromiso visai neprieisi, prieisi vėliau, arba kompromisas abiem šalims bus blogesnis, nei kalbantis normaliai. Čia su nerealistiniais reikalavimais atėjęs vieną kartą gali gauti kažką daugiau, bet ne tą pastoviai darydamas. Niekas nenorės su tavimi prie derybų stalo sėsti, jei būsi neadekvatus, taip kad būsi visada paskutinis, pas kurį ateis. Rezultate - įtaka silpnėja, o kai gali - išvis permeta per bortą.

Sitai veiktu, jei abi puses puses mazdaug butu lygios. Kai viena puse yra kur kas stipresne, ta ir renkasi derybu strategija. Realiai vienintelis europieciu koziris, mazdaug, jei mus skriausit, mes suartesim su kinais.

Man atrodo Trumpo santykiai bus geri su Kinija, kaip ir Rusiją, kaip ir su Š. Korėja. Blogi bus tik su Europa.

Ir JAV stipresnė tik vienu vieninteliu klausimu. Ir tai galima ilgu laikotarpiu susitvarkyti, ir tada kaip eisi prie derybų stalo? Tiesiog tavo pozicija nepriimtina, ir "velniop viską" pozicija įsijungia galų gale. Būtent, Trump'as ne kartą išsakė, kad jam putleris geras lyderis, ir šiaip kad su autokratijomis reikia draugauti. Nu kaip mūsų 5-ta kolona. Tiek kad jis siekia šią valdymo praktiką ir į JAV atnešti.

Kad tu labai smarkiai painioji draugystę ir bendraviną. Mano požiūriu tai du skirtingi dalykai. Pakolkas dar nemačiau nieko, kas būtų pagal putiną. Paverkė Europa ir Ukraina nes negavo ko nori? Dėl Ukrainos dar galiu pritart, ji kariauja jos reikia prie stalo ji ir bus prie stalo, kai pajėgs susodinti. Bet europos ir aš nekvieščiau, nafik silpnas lūzeris reikalingas. Su sąjungininkais taip nesielgema? Mano požiūriu tegu nesigaili ir spiria dar stipriau. Nuo to ryt mes būsim stipresni, o dabar kaip mazgotės... JAV dėl Ukrainos kelia savo skolinimosi ribas, kol neįspyrė trumpas į šikną, tol europoje buvo nepajudinama. Dabar jau jau pradeda galvot.

O ką gavo amerikiečiai, ko nori? Kur sakiau, kad Europa turi būti kviečiama? JAV irgi kaip moderatorius nebent, bet ne už Ukrainą sutarinėti ar sąlygas išstatinėti. JAV yra įsipareigojimas ginti teritorinį vientisumą. Išlygų, kiek tai JAV gali kainuoti - nėra. Jei nori, JAV gali užimtas Ukrainos teritorijos išmainyti į Aliaską su maskoliais.

Amerikiečiai nori sumažint išlaidas ir karo nutraukimas yra jų tiesioginis interesas. Trumpas jau seniai deklaruoja, kad verks visi tiek Ukraina tiek rusija. Deklaruota labai aiškiai nepatinka finansuokitės patys. Įsipareigojimus JAV kolkas vykdo ir prie ko Ukrainos teritorijos ir aleska? Jei matai, kad karas eina į niekur tai testi jį 10 metų ar šeis metais užbaigt yra skirtumas.

Pasirodo 500 EUR paaukotu Yellow Blue i sh*kna.. Bet pats kaltas, kita karta reikia maziau klausyti maisntreamo, kur 3 metus non-stop pasakoja kaip Ukraina daužo Rusiją, o Rusija tuoj tuoj subyrės ekonomiškai ir fronte..

Kodėl į šikną? Ukraina atsilaikė, Ukraina sudaužė labai didelį kiekį ruskio technikos ir orkų, kad ruskis galėtų pult jam reiks visa tai atstatyti, o tai suteikia mums pranašumą arba laiko tarpą ruoštis. Propagandos dalis buvo ir vis dar yra, kad viskas arba nieko, nors realiai nebus taip, kad rusas gautų viską, bet nebus taip, kad negautų kažko. Iš viso šito mums reik padaryt išvadas.

Yra labai aiškus JAV įsipareigojimas - ginti Ukrainos teritorinį vientisumą. Pasirašyta kartu su maskolynu ir britais. ES ten net nėra, kaip ir japonų, australų, P.Korėjos ir daugelio kitų šalių remiančių Ukrainą. Tai JAV nevykdo savo įsipareigojimų/sutarčių tiek pat, kiek ir maskoliai? Kitaip sakant, Trump'as siekia, kad JAV žodis būtų tiek pat vertas, kiek maskolyno, traukia JAV, prie maskolių vertybių? Karas eina į niekur, bet dar net rimtos ginkluotės neteikei, sankcijų normaliai neužspaudei? Tai netempk karo pats. Spausk ant visiškos ekonominės blokados. Atjunk visiškai maskolių finansų įstaigas nuo Swift, absoliučiai viską. Nepraleisk pro ekonominę teritoriją jokio tranzito. Taikyk antrines sankcijas tiems, kas padeda apeiti tavo sankcijas. Užbaigsi karą per metus. Dabar daroma priešingai, įdėti max pastangas, net ne finansines, nenori, tai vietoje to sakai, dzin ką sakiau, mano žodis nieko nereiškia. Darykit ką norit, niekam neprieštarausiu, net jei ir sakiau prieš tai kitaip. Tai čia derybinę poziciją stiprią užsiimi prieš partnerius, o prieš opnuojančius nusimauni kelnes, pasilenki, ir žandus praskėti bei atpalaiduoji žiedinius raumenis, kad būtų lengviau. Ir kinams parodysi aiškiai, kad nepavyks išeiti laimėjusiam, net jei užimsi teritoriją. Dabartiniai veiksmai veda link to, kad uždegi kinams žalią šviesą, nes bet kokiu atveju liksi laimėtoju, klausimas, tai bus pigiau ar brangiau, t.y. garantuoji, kad ateityje bus karinis konfliktas su kinais. Woohoo kaip šaunu, ir kaip užtikrinama gerai amerikiečių gerovė. Taip pat kaip sumažina kainas importo taikymas kaimynams, sprendžia darbo jėgos trūkumą imigrantų išmetimas iš šalies ir t.t. Viskas yra bullshit, ir nėra jokio intereso nei amerikiečių, nei tikslas užbaigti karinį konfliktą. Tikslas yra rinkti kuo daugiau valdžios į savo rankas, kurti sąjungas su diktatoriais, kurie tau tai padėtų daryti, nes demokratiškų šalių lyderiai darys spaudimą, kad valdžios į vienas rankas netelktum.

Įdomu, ką eksportavo? Jei buitinius dalykus, tai dar pofig.

Benediktas, visko bus, tikrai ne tik buitinių prekių. Pasižiūrėk Matijošaitį, apsimeta kad nežino, kad divgubos paskirties dalių vežė, kurios atsidūrė raketose ar tai dronuose, nepamenu jau. Net šaltojo karo metu JAV masiškai iš maskolių titaną supirko, t.y. apėjo prekybos ribojimus. Niekada nebus taip, kad sankcijos pilnai veiks ir niekas niekaip neapeis. Dabar sankcijas apeina, bet prekės brangsta kartais. Niekas neužsiiminės ir nerizikuos už tą pačią grąžą dirbant. Geras pavyzdys yra kinai su savo automobiliais, kai dalies modelių kaina maskoliams išaugo ir 3x lyginant su situacija prieš karą. Taip ir naftos/dujų ar kitų žaliavų eksportą tikslas yra išbranginti (išdidinti sąnaudas). Visiškai eksporto neuždarysi. Didžiausia blogybė yra, kai politikų verslai pradeda uždirbti pinigus priešiškose šalyse, nes tada tikėti tokių politikų nepriklausomumu nuo tų šalių įtakos, yra neįmanoma, kai nuo SSRS žlugimo, negalėjai ten turėti verslo, neturėdamas vienokio ar kitokio partijos palaiminimo. Kuo didesnis verslas, tuo aukščiau palaiminimo reikia. Su tuo dėdė susidūrė tiesiogiai. Net mafija dirba realiai partijai ir "bendradarbiauja" su jų mokesčių inspekcija.

Budapešto memorandumas nėra įsipareigojimas ginti, kaip nato 5 straipsnis. Bent jau taip supratau kai pasidomėjau. Labiau įsipareigojo nepult, neprievartaut ekonomikos, konsultuoti jei bus užpulti. Teisiškai nebuvo apibrėžta. Ką kinui parodysim? Imkime kaip norime teisiškai 2014 rusija neužpuolė, teisiškai tai buvo perversmas finansuotas ruso. Klausimas kuo užbaigs karą jeigu norės, kad putka kentėtų privalės neleist integruot teritorijų į rusiją. Paliks kldr ar panašiom raidėm užvadinę. Trumpas sakė visi kentės, nelabai įsivaiduoju kaip putka gali kitaip kentėt jei neleidžia stot į nato. Jei taip nutiks bus labai puikus pavyzdys 3 metai karo, sugriauta ruso ekonomika ir armija. Negana to laimėjimų 0.

Rusija tai viską pažeidė. Aišku, čia gal ir nėra, parašyta, kad JAV turi tiekti ginklus. Bet tai ką jie daro dabar - nėra problemos išsprendimas, tai visiškas sutikimas su Rusijos sąlygomis.

O 2022 m. Ukraina užpuolė maskolius? Kaip JAV užtikrina Benediktas įmestus punktus, jei stabdo paramą Ukrainai ir dar be Ukrainos derasi dėl dalies teritorijų atidavimo maskoliams, t.y. tiems, kurie įsipareigoję būtent šito nedaryti, ir tampa bendrininkais, tą teritorinį vientisumą pažeidžiant?

Dar niekas nieko nepasirašė, o tu konstatuoji, kad ruso sąlygomis. Gal biškį atsikvėpk? Visos derybos kolkas išnaudojamos paveikt tiek sąjungininkus tiek rusą, kad susėstų prie stalo derėtis, o tu bėgi prieš arklį ir rėki jau pasirašė....

Gal niekad negali žinot. Bet tavo tryda kolkas nepasiteisino. Ukraina nebuvo atiduota rusui per 24h, Grenlandija nebuvo okupuota, Kanada, Meksika, Europa negavo tarifų, OMG pasižiūrėk JAV vis dar gina mūsų šikną per nato isipareigojimus, kitais žodžiais tarent vis dar pliklauso nato. Per trampo kliedesius Europa sustiprėjo pradėjus skirt daugiau gynybai. Blyn kažkaip nesueina galai, kad dirbtų putkai... kliedesių pilna bet tai ką sako ir tai ką daro skiriasi...

Trumpas ką gero padarė, tai pasakė, kad nepadės Europai su NATO. Daugiau nieko. Visa kita, ką žadėjo, ką padarė? Taip muitus gali įvest, bet čia proto nereikia - kad taip suknist JAV ir ES ekonomikas. Ką gali blogą padaryt JAV ir ES - tai jis padarys.

Sukniso JAV ekonomiką? Kuom? ES ekonokiką? Kuom?