„Ruošiamės atsakui.“ Iranas pranešė, ką darys

Aš nematau gero, kad Trumpas numetė bombas negavęs kongreso pritarimo - va čia negeras precedentas. Ir negerai, kad iš tikro nesunaikino. Tai dėl to tik blogas sprendimas, jei iš karto žinojo, kad nesunaikins, tai gal tada nereikėjo mesti. Arba mest tiek, kad sunaikint.

Pats nesigaudai avino galva aneksuoja ir ne pirmą kart žydelis teritorijas iškrausto žmones kaip antrarūšius sukiša savus ir laukia naujų atakų. Specialiai nemalšina konflikto nes taip jiems yra labai patogu plėstis. Vaidini auką. 2 milijonus žmonių ruošiasi iškraustyti žydelis su trumpu čia kur matai gėrį paaiškink? Kuo toliau tolsim nuo amerikos dėka trumpo tuo žydelis darysis šlykštesnis padaras visiems ir holokaustu prisidengti jau nebepavyks, kad tokiems negalvojantiems kaip tu išplaut smegenis...

Kuriais metais iškraustė? Po arabų atakų ar prieš? Jei po JT tautų nutarimo dėl Izraelio valstybės ir po to, kai arabai užpuolė Izraelį, tai ko tu nori. Dar faktų reikia dėl iškraustymo, nes Palestina - nėra tokios valstybės, jie patys nepripažino savo sienų ir nenorėjo įkurti valstybės ir gyventi, kaip žmonės. Kaip kad Lietuva su Latvija sugyvena. Pas mus yra administracinės sienos dėl kurių susitarta, įteisintos. Niekad negaletume latvių iškeldinti iš Latvijos. Neturi Palestina sienos, pasak palestiniečių. Jie tiesiog nori, kad visa buvusi Palestina būtų jų, be žydų, kurie ten irgi gyveno. Buvo JT visas susikirstymas paruoštas, kad žydai irgi turėtų savo valstybę.

Taip kad ir kaip bevartytum, bet Izraelis ir amerika daugiausiai kartu priverte vakarus uzsideti hipokritiskumo kauke.

Aš nevartau, kalbu kaip yra. Ok amerikonai pradėjo karus. O Izrelis visada gynesi. Ar jie turejo palaukt, kol susodrins Urana, numes and Izraelio bombą ir tada iš po pelenų pakelti savo F-16 ir skrist keršint? Jei būtų kam. Iranas visada galejo isspresti visus klausimus diplomatiskai - pripažint Izraelį ir nefinansuot grupuočių prieš Izraelį, paspaust palestiničius, kad pagliau įkurtš savi valstybę su sienomis.

"Nenorėjo gyventi kaip žmonės", todėl galima prievartauti, kankinti, žudyti, atimti turtą iš civilių ir ištremti į stovyklą? Ir tik nepradedame apie tai "kad būtų saugiems reikėjo žemes atimti", nes tada čia sakai tą patį, ką sako maskoliai. Niekur niekas nesakė, kad musulmonai yra geri ir teisūs, bet tikrai tokie nėra ir žydai. JT suskirstymą padarė RELIGINĖS (na gali dar pavadinti tautinės) SEGREGACIJOS pagrindu. Jau šioje vietoje iškart užprogramuotas konfliktas. Dar iki Izraelio įkūrimo, ten sugyveno žydai ir musulmonai be kažkokių religinių konfliktų. Konfliktų buvo, bet ne tarp žydų ir musulmonų, o tarp kaimynų. Ar manai, kad dabar išspręstas konfliktas ir nieko nebebus ateityje tarp Irano ir Izraelio? Tai tik davė laiko ir paskatins dar daugiau radikalų atsirasti. Ar nereikėjo subombarduoti? Maža tikimybė, kad būtų pavykę susitarti, nes jau per toli nuėjęs konfliktas, kad greitai jį spręsti. Esmė ta, kad nieko čia gero nepadarė, tai nėra konflikto išsprendimas. Tai nieko ilgu laikotarpiu į gera nepakeitė, ir svarbiausia, žydai nėra čia geriečiai. Žydai tik stabilesni vakarų atžvilgiu. Nieko daugiau. Mums jie parankesni. Ir kai aiškina, kad palestiniečiai patys kalti, nes žuvo 1200 žydų per išpuolį, bet kažkodėl nutyli kad žydai nužudė tiesiogiais veiksmais per 56 tūkst. palestiniečių, ir dar velniai žino kiek žuvo dėl sukeltos humanitarinės krizės. 2/3 iš palestiniečių mirčių yra vaikai ir moterys. Tai dabar sakyk, likę gyvi bus dėkingi žydams, ar žinant, kad nė krislelio teisingumo nebus, bus lengvai užverbuoti teroristinių organizacijų ir veiks prieš žydus ir savo gyvybės sąskaita? Tu kažkodėl pamiršti veiksmų eigą, pamiršti, kad dabartiniai veiksmai turi įtakos ateičiai. Realiai vienintelis greitas sprendimo būdas konfliktui, kokį su savo minties dėstymo eiga pateinstum - masinis genocidas. Kito sprendimo, karinės jėgas pagrindu, tiesiog nėra. Viskas kas yra mažiau, yra tik konflikto tempimas laike ir tiek.

Skirtumas su maskoliais tas, kad jie pažeidžia sienas, kurios jau buvo įteisintos. Įsivaizduok, jei tavo sklypas ir kaimyno neturėtų užfiksuotų ir įteisintų ribų. Dideli šansai, kad bus blogi santykiai su kaimynu. Net ir pas mus, kur ribos aiškiai deklaruotos, kažkas vis įlenda į kito sklypą per daug su savo tvora. Arba įsivaizduok, kad Lietuva atšaukia savo sienas ir pradeda deklaruot, kad mūsų visas pasaulis. Tai latviai, lenkai, baltarusiai ir stumsis pamažu į mūsų teritorijas. Sienų tai nėra.

Valstybės, kurios turi savigarbos ir padorumo ribų jausmą pripažino palestiną kaip valstybę ir pasmerkė Natanyahu kaip karo nusikaltėlį kaip tau atrodo kodėl? Šeip sau? Mes to nepadarom tik todėl, kad reik giliai sulyst JAV tarp žandų ir tikėtis, kad užsitikrinsime savo saugumą ir neleistume putkai tokiu pačiu principu aneksuot mūsų...

Izraelis neturi nieko prieš Palestiną, bet susitarime, kur yra ribos ir Izrealiui. Ir kur aiškiai numatytos ribos, tuo tarpu palesteničiai, apksritai nesutinka, kad būtų Izrealis. Kažkam reiktų nusileist ir susitvarkyt formalumus, atlikti sienų demarkaciją. Tokioms šalims, kaip Iranas irgi pripažinti, kad Izraelis turi teise egzistuoti. Jei pripažįsti Palestiną, bet nepripažįsti Izraelio tai čia tas pats - tik kita medalio pusė. Būtinas kompromisas. Aš nekalbu apie aneksijas, kur rusai daro, kur jau seniai buvo susitarta dėl sienų, o jie pažeidinėja.

Jo tik sienos įteisintos vienašališkai. Ir tos sienos vis plečiasi, ir plečiasi. Kitaip sakant įsivaizduok, turi didelį sklypą, kuriame gyveni, bet nesi atsitvėręs tvora. Tada kažkas iš kito kaimo nutaria, kad čia dar atkeldins gyventi kitų gyventojų ir tavo sklypo viduryje išskiria 10 a vargingai šeimai gyventi. Na tau negaila, priimi. Bet įsikėlus, staiga jau pradeda nebeleisti tau laisvai judėti per savo žemę, kuria pasidalinai kartu gyventi. Tada ta varginga šeima pradeda atsikėlinėti savo gimines kartu gyventi ir neužtenka ploto, nusigriebia dar arą žemės. Susinervini, pradedi "zbitkas" daryti, kadangi teisinių priemonių prieš juos jau neturi. Tada už tas zbitkas išskerdžia tavo gyvulius ir pasiima dar 10 arų, po to ateina į tavo namus, išprievartauja tavo dukras, žmoną, galvas nukapoja ir pakabina ant tvoros. Pats tuo metu nebuvai namie, todėl likau gyvas, bet savo namų nerandi, nes sulyginta su žemėmis. Jokių teisinių priemonių neturi, nes oficialiai jie ten gali gyventi, nes iš kito kaimo kažkas nusprendė, o tu laiku pakankamai nepasipriešinai. Ir tu kalbi apie tai, kas kaltas po konkretaus paskutinio įvyko, po beveik amžiaus konflikto, neteisybės ir žudymo, skaičiais daug didesnio palestiniečių, nei žydų. Terorizmą į regioną irgi atvežė žydai. Aš kalbu apie tai, kad reikia ieškoti kaip konfliktą išspręsti, ir ne masinio genocido būdu. Tu džiaugiesi, kad gerą darbą padarė, ir konfliktą garantavo dar mažiausiai porai dešimtmečių. Ypatingų gebėjimų nereikia turint ginklo pranašumą astronominį, pratęsti dar konfliktą. Gerumas būtų, jei atsirastų priemonės spręsti konfliktą, ne užtikrinti, kad tavo kuoka 1000x didesnė.

Kitaip yra. Ne tik kad tvoros nėra, bet ir žemė neįteisinta, niekur nėra parašyta, kad ji tau priklauso ir tu primygtinai nenori įsiteisinti savo žemės, nors tau siūlo. Taip, padalijimas gal būt eina per kažkieno sklypus. Bet žemės pakankamai. Kai autostradą stato, tai irgi namus, sklypus išpirkinėja ir tenka kai kam persikelti į kitą vietą, nes tai valstybinės reikšmės dalykai. Taip suprantu, kad palestiničiai niekad nesutiko ir dabar nenori, kad Izraelis turiretu savo valstybę Palestinos teritorijoje. Bet žydai ten irgi gyveno. Tai kodėl nesutikti, nusibrėžti sieną vieną kartą ir visiems laikaims ir niekas į tavo sklypą nesikels, net jei nebus fizinių barjerų. O jei kažkas pažeis sieną, tai bus aišku, kas pažeidė ir kur ji yra. Dėl aukų skirtumo neteisinu Izraelio, bet jei nebūtų užpuolę Izrealio spalio mėn, nubūtų buvę aukų išvis.

A boooo nekaltas žydelis visų skriaudžiamas vajė kaip jam nesiseka ir kodėl? Jei jau toks nekaltas kam reikia vykdyti segregaciją? Kodėl nenori integruotis ir vietoje to renkasi dominuoti? Kodėl musulmonus izraelyje reikia atskirt nuo mokslo? Prieigos prie paslaugų tam tikruose regionuose? Jei žeme dalinosi su palestiniečiais kam reikia viso to? Šiuo atveju žydelis yra stiprioji pusė kuri turėtų diktuoti paliaubų sąlygas bet vietoje sąlygų išvaro iš namų. Tu kur gyveni mėnulyje? Bandydamas padaryti iš žydelio auką?

Py**rai Rusijos svajonė dabar Gruzijoje naudojasi tuo kad visų akys nukrypę į Izraelį ir Iraną, suiminėja Gruzijos opoziciją. Va kas būna, kaip prabalsuoji už prorusiškas partijas - nelieka kitų partijų ir demokratijos.

Gerai, tvoros nėra, yra kaip buvo P. Lenkijoje iki stojant į ES - žodžio teisė. Jokie sklypai nėra raštiškai įteisinti, nes tokia praktika. Čia šioje vietoje dėl alegorijos pritariu. Ne, Benediktai, tai kad ten ir žydai gyveno, nesukuria teisės religinės/tautinės segregacijos principu sukurti naują šalį, ir pradėti militaristinės ekspansijos. Realiai nebus taikos, kol liks atskirai Izraelis, ir atskirai Palestina. Tik integracija gali ILGAINIUI išspręsti konfliktą be masinio genocido. Sieną žydai nusibrėžė, ir tada ją pradėjo plėsti. Sienos pažeidimas, nesuteikia teisės tau išsiplėsti, jei nenori tolimesnio konflikto. Grupuotės veiksmai, nesuteikia teisės tau žudyti civilius ir milijonus išvaryti iš namų. Ir tuo labiau, žuvusių civilių artimieji, tikrai nesijaus, kad čia teisingumas. Jei Izraelis nebūtų susikūręs, nebūtų segregacijos, nebūtų vykdęs terorizmo pats, nelaikytų likusios Palestinos rezervatu, netęstų diskriminacijos ir užtikrintų teisingumą ne tik žydams, bet ir palestiniečiams, tai nebūtų buvę ir spalio mėnesio įvykių. Būtent ir esmė, iki Izraelio atsiradimo, gyveno ten taikiai žydai ir muslmonai, kartu vadinami semitais, ir nebuvo problemų. Atėjo žydai, pradėjo braižyti savo linijas ir įvedinėti segregaciją, privažiavo krūva žydų iš viso pasaulio, pritrūko vietos ir pradėjo dar ir plėstis, atvykėliai stumdami lauk musulmonus. Va čia yra konflikto šaknys ir priežastys spalio mėn. įvykių. Ir jei sakysi, kad žydai ir turi teisę savo šalį turėti, tai kodėl ne pvz. Vašingtone tai padarė? Arba maskvoje?

Vašingtonas ar Maskva nera jų ištakų žemė. Būtent, kad Palestinoje jie irgi gyveno. Gyveno kartu, pamattė kad yra skirtingi, uzsinorejo sukurti savo valstybę. Taip visos valstybes susikurė. Nustos kariaut, kai arabai subres ir pripažins žydų valstybę.Kodėl Žydai neturi teisės turėt savo valstybės? Kuo jie kitokie nei mes? Mes turim savo valstybę. Kvepia nacizmu.

Taip labai dideliu nacizmu, kad žydelis turėtų savo valstybę ir patenkintų savo plėtros troškulį reikia išnaikinti palestiniečius? Kas ne žydelis regione visus į getą. Jei duoti laisvę manau supaprastintų visą reikalą atidarę dujų kameras.

Būtent, kad tiek Vašingtone, tiek maskvoje žydų irgi daug buvo, dar turbūt net daugiau, nei tuometinėje Palestinos teritorije. Daug jų buvo ir Prancūzijoje, Vokietijoje ir daugelyje kitų šalių. Tai kad jų kažkur buvo, tai nereiškia, kad šalis turi būti įkuriama kitų sąskaita. Nacizmas ne prie ko. Didžioji dalis šalių, kur taika, gyvena daug skirtingų tautų po vienu šalies pavadinimu ir be religinio pagrindo, kaip lygūs. Ta pati Italija ar net maskolynas, ten nėra vienos tautos, nėra net vienos religijos, tik dominuojanti. Ir įkurti valstybę ten, kur net nėra ypatinga žydų koncentracija, remiantis daugiau nei 3000 metų senumo istorija, nu jopšikmat, reikia daug fantazijos. Po galais, tada reikėtų indėnams grąžinti JAV ir leisti daryti ką nori su imigrantais visais. Tas pats ir Australijos aborigenams. Čia tai pastarųjų kelių poros amžių įvykiai, ne tūkstantmečių. Bet kažkodėl "cherrypicking" pilnu tempu, nes žydų tauta matai išskirtinė? Ne, tiesiog žydai sukaupė pakankamai galios vakarų šalyse, turėjo pakankamai ambicijų, kad tai padaryti bei visiškai nerūpėjo nei moralinės normos, nei teisybė, nei lygybė visų kitų atžvilgiu. Ir pirma žydus priėmė sukurti savo šalį, net nebuvo baisiai didelių konfliktų. Konfliktas žinoma buvo, kitaip ir negalėjo būti. Konfliktas būna net valstybinius infrastruktūros projektus įgyvendinant šalyje, pvz. Lietuvoje, o čia esminis pokytis. Problema, kad tą konfliktą žydai eskalavo ne tik teroristinėmis priemonėmis, bet ir militaristine plėtra. Jie nepasitenkino tuo ką gavo. Ir aiškinti, kad užėmė teritorijas, kad sudaryti buferinę zoną yra totalus melas. Buferinę zoną sudarant, ten jokios komercinės, ūkinės veiklos nevykdai, gyvenamųjų zonų nevystai ir t.t. Tik apriboji ginklų ir žmonių judėjimą, o ne padarai etninį valymą ir atkeldini savus. Pataisysiu, "kas ne žydelis arba nepaklūsta žydelių užgaidoms, tuos į getą". Gyvena palestiniečių ir Izraelyje, bet jų teisės apribotos, o iš geto patekti į Izraelį yra sunku. Teisingumo palestiniečiai už žydų padaromus nusikaltimus negali tikėtis, ypač jei tai ginčas ne tarp dviejų civilių.

Nu nereikia skiest kad ir arabai nieko nekalti. Ar reikia priminti, kiek laiko praejo iki tol kol egiptas pirmi uzpuole izraeli po valstybes sukurimo. ?Tiesos tame, kad arabai pirmi pradeda,bet poto gauna neproporcingai dideli atsaka, yra labai daug. Protingesni suprato, kad geriau graziuoju sugyvent, bet aisku ne is karto tas atejo. Prisidengti, savo veiksmams pateisinti, kad kazkas kazka nuskriaude praeityje yra visiskai trumparegiska. Pagal tokia logika, pvz kad ir Ukraina su Lenkija turetu but amzinos prieses po Voluines ir Galicijos zudyniu. Ir cia tik vienas pavyzdys. Dabar vyksta karas ir nereik verkt del civiliu auku. Ne Izraelis ji pradejo, bet turi pilna proga sutraiskyt priesus visam laikui.

JAV, Rusija - tai jau susisiformavę valstybės. Palestina - ne. Ok, kartu sugyveno daug metu žydai su arabais, o dabar nesugyvena. Ir dar klausimas kas labiau nesugyvena. Arabai su žydais, ar žydai su arabais. Man žydai - daug labiau išsilavinus tauta. Vien pažiūrėjus į aukštas technologijas Izrealis gamina, rašytojus, aktorius, mokslinkus. Laisvai rengiasi, moterys laisvos. Pas arabus - dar akmenst amžius su laisvėmis. Tai jei taip skiriasi mentalitetas, tai gal ir valstybės atskiros nėra blogai, o gerai. Ir per sienas niekas nelips. Jei arabai nori žydus išnaikint, tai čia panašiai, kaip rusai ukrainiečius - nepatinka protingesni, kurie geriau moka organizuot savo gyvenimą. Kurie nėra užsidarę islamo burbule.

Sugyveno arabai su zydais, tik tada, kai zydu procentaliai buvo labai mazai. Vis labiau zydams imigruojant, kilo ir itampos visuomeneje, kurios kartais prasprodavo. Pas mus tas pats nutiktu, jei pvz is 1% karaimu, ju su laiku padaugetu iki kokia 40. Nesakau,kad butinai tai issirutuliotu i pagromus, bet kad atsirastu dideliu itampu visuomeneje, tai cia visiskas faktas. To irodymas, kai neseniai anglijoj po imigranto ivykdyto nusikaltimo, kilo riauses ir nukentejo nieko deti imigrantai.