Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Myslius 2011-10-28 18:02
Na jei skirtumas ismatuojamas ant strypo, tai gps palydovuose turetu butu lengviau ir tiksliau.
_alvydas_ 2011-10-28 18:08
http://www.relativity.li/en/epstein2/read/i0_en/i3_en/
šitas eksperimentas yra kur kas tikslesnis už GPS
bet spricipas toks pat todėl jokio skirtumo.
Myslius 2011-10-28 18:19
Na tai sitam eksperimente irgi gali palygint.
_alvydas_ 2011-10-28 18:32
Apie ką ir kalbu, jei išskaičiuočiau skirtumą būtų 5 pasiūlymai ne 4.
O jei žinočiau, koks eksperimentas prieštarauja mano požiūriui,
ji pakeisčiau taip kad nebeprieštarautų
Bet tie 4 skirtumai nėra dar eksperimentiškai niekėno patikrinti.
Bet jie nėra ir neįgivendinami.
_alvydas_ 2011-10-29 21:07
.
Tada iškarto matai, kad jei yra terpė/eteris tai tokia laikrodžių sinchronizacija tiesiog absurdišką.
Nors ji ir veikia tam tikrose rėmuose, bet yra tiesioginis trukdis išspręsti iškeltą klausimą.
Jei į vieną pusę signalas eina c+v o į priešingą c-v tai gali pavargti laukti kol jis pasieks
adresatą antru atveju. Kokia čia jau laikrodžių sinchronizacija?
Todėl ir siūliau eksperimentą su dviem laikrodžiais ant strypo.
Tada galima principiniai tobulesnė sichronizacija, žinoma jei turi labai stabilius laikrodžius.
Bet, jei laikrodžiai nesujungti standžia jungtimi tokios sinchronizacijos nepadarysi.
Bent jau pradinėj fazėj kol nieko tikro apie eterio judėjimą nežinai.
Dar atkreipk dėmesį į tokį faktą:
jei atstumą l fotonas judės greičiu c+v į vieną pusę ir greičiu c-v į kitą pusę
tai vidutinis jo greitis bus c(1-v^2/c^2).
(1-v^2/c^2) yra labai jau populiarus daugiklis reliatyvume.
Manai čia sutapimas.
dddarka 2011-10-30 10:54
Tai kaip išeina jog John Dubinski teorija neįmanoma apie galaktikų susijungimą jai galaktikos viena nuo kitos tolsta. Arba Edwin Hubble ir Vest Slipher teorija apie tolygu plėtimasi klaidinga "toliau esantys objektai vienas nuo kito ir nutolsta proporcingai toliau". Arba "Vestas Slaiferis (Vesto Slipher) nustatė, jog spektrai yra pasislinkę į raudonąją pusę; tai reiškia, kad ūkai nuo mūsų tolsta".
Nes man užstrigo informacija apie Paukščių tako - mūsų galaktikos susijungimo galimybę su Andromedos galaktika.
punktyras 2011-10-30 11:26
Jei bobutė turėtų ratus, būtų traktorius... Kaip fotonas gali judėti greičiu c+v?
_alvydas_ 2011-10-30 12:51
Kokiu eksperimentu įrodysi, kad jis nejuda žemyn c+v_escape
ir aukštyn c-v_escape? (v_escape - Žemės gravitacijos pabėgimo greitis)
Tik jau nebesikartok GPS
Nebent pateiktum brėžinuką, kaip tavo manymu GPS paneigia tai ką pasakiau.
Su malonumu paaiškinčiau kur klysti.
GPS įskaičiuoja tarp kitų efektų ir Shapiro sulėtėjimą
c_realus = c(1-v_escape^2/c^2)
Kas ir atitinka vidutinį greitį aukštyn žemyn (c-v_escape) ir (c+v_escape).
Ir ta informacija panaudojama laikrodžių sinchronizavimui.
Sumoj jokio vienpusio šviesos greičio GPS nematuoja ir niekada neišmatuos,
dėl neįmanomumo pritaikyt kitokia sinchronizaciją.
O kaip įrodyti/patikrinti, jau n kartų minėjau eksperimentą
su dviem laikrodžiais ant strypo ir su normalia sinchronizacija.
http://www.technologijos.lt/diskusijos/ ... sc&start=0
Tada tavo "bobutė" ir virs dyzeliu
Aš suprantu, čia lyg nevisai į straipsnio temą,
bet tie kosmologiniai numatymai gali apsiverst kelis kartus aukštyn kojom
nors truputį pajudinus fundamentalias teorijas.
Myslius 2011-10-30 14:30
Is tavo pacios nuorodos:
Shapiro efektas yra tiesiogine GTR isvada (sviesa keliaudama gravitaciniame lauke uztrunka ilgiau), skaiciavimai atitiko GTR numatoma laiko uztrukima. Tai tavo skaiciavimai atitiko GTR ar sumazino paklaida?
Del eksperimento tai nenoriu kartotis bet c greitis zemeje.
Del sinchronizacijos, siusti ne viena signala, o du. Paprastas testas eteriui.
Joks eksperimentas nepatvirtina eterio. O jo numatomi efektai seniai butu uzfiksuoti.
punktyras 2011-10-30 14:44
Neteisingais teiginiais pagrįstos išvados irgi neteisingos.
Myslius 2011-10-30 14:51
c+v ir c-v laikai skiriasi. Tai ir vidutinis greitis nera c.
D/(c+v) + D/(c-v) != 2D/c
_alvydas_ 2011-10-30 15:00
Įdomus klausimas. Masė masei nelygu.
Na aš sutikčiau, kad neturi gravitacinės masės.
Bet turi savybę p/c kuri matuojama kg ir kurią drąsiai galima naudoti
impulso tvermės dėsnyje.
Kuom ne kinetinė masė?
Šiaip gali įrodyt, kad aš neteisus vienu sąkiniu - įvardindamas eksperimentą kuriam aš prieštarauju
Teorinis/sofistinis išvedžiojimas nebus užskaitytas
_alvydas_ 2011-10-30 15:08
Na taip, kur čia problema?
Tuo ir remiasi Shapiro sulėtėjimas.
Shapiro pats asmeniškai tą formulę pasiūlė kur aš užrašiau.
Bet įprasta reliatyvistinė to pačio eksperimentiškai identiško rezultato interpretacija skiriasi.
Laiqualasse 2011-10-30 18:31
Paukščių Takas ir Andromeda priklauso Vietinei galaktikų grupei, kuri yra surišta gravitaciškai. Taigi grupė nesiplečia dėl Visatos plėtimosi; analogijoje su tešla ir razinomis ją galima laikyti viena razina. Dėl gravitacijos Paukščių Takas ir Andromeda artėja viena prie kitos ir susilies.
Laiqualasse 2011-10-30 18:40
Prisipažįstu, šioje vietoje tikrai pernelyg kategoriškai parašiau. Žinojau apie visus šituos dalykus (nors ir ne taip aiškintus, todėl ir nepagavau savęs, kad klaidą darau), tačiau nusprendžiau į tokias detales nesileisti. Ačiū už pastabą
dddarka 2011-10-30 20:27
Koks tas surišimas gravitaciškai? Ar gravitacija nėra galaktikos centro juodosios skylės veikimo padarinys (gravitacinis centras)? Kokia dar gravitacinė jėga grupuoja galaktikas ir verčia jas jungtis (jai yra gravitacija tai turi būti ir gravitacijos centras)?
punktyras 2011-10-30 21:37
Gravitacija yra bet kokios masės padarinys. Vien juodųjų bedugnių trauka tikrai nelaiko visos galaktikos ar, juolab, jų spiečiaus, drauge. Traukia ne gravitacijos centras, o masė.
DainaLT 2011-10-31 22:22
Man asmeniškai daug taškų ant "i" sudėliojo visiškai naujas filmas - "Black WHole", kuriame fizikas Nassim Haramein pateikia savo atsakymus į esminius klausimus. Įskaitant ir visatos plėtimąsi. Nuoširdžiai rekomenduoju pamatyti šį filmą (rasite youtube). Man tai buvo vienas didžiausių pastarųjų metų atradimų.
_alvydas_ 2011-11-01 14:26
http://www.youtube.com/watch?v=PuxqAetKuoE
22:34 (filmuko laikas)
Degs "reliativistiniam pragare" už tokią ereziją
Šiaip yra tikrai įdomių minčių.
_alvydas_ 2011-11-02 09:57
Tik spėjau atidaryt naują forumą jau uždarė
Nors čia kaip ir saitas naujom įdėjom.
[http://www.bautforum.com/showthread.php/123431-Time-dilation-due-to-gravitation-g*r-vs-%CE%A6]
Totaliai nenori kalbėti apie eksperimentus, nes jaučia, kad praloš.
Reliatyvistai bliamba
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Kurgi plečiasi toji Visata?