Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Arns 2009-06-19 18:37
Akivaizdu, konservatoriai suka sena plokstele, mokslas tik priviligijuotiems, nes jei galimybes lygios - tada jiems baisusis komunizmas, marksizmas ar dar koks izmas.
Daugiau komentuoti kaip ir nera ko, musu sistemos achilo kulnas - sena technika, bei hierarchija del postu, o viskuo kitu tikrai lenkiame uzsienio universitetus. Net gi garsusis Jeilio universitetas visa(praktiskai) pelna uzsidirbo spekuliuodamas nekilnojamu turtu, o ne savo studentu ziniu panaudojimu
Mitas 2009-06-19 18:55
O man tai straipsnio antraštė labai patiko
MarkizasBarabasas 2009-06-19 19:08
[Atleiskite, mintys pabirusios, bet daug ką norisi išsakyti]
Man šitas straipsnis nelabai...
Iš vienos pusės, taisingai sako. Lietuvoje tikrai jaunimui bandoma įskiepyti, kad "JŪS NIEKO NEVERTI IR NIEKO NEPASIEKSITE". Tai nėra gerai, nes griauna motyvaciją, norą kažko pasiekti..
Bet skaitant straipsnį turėjot pastebėti, kad gerb. Paulikas pabrėžia savo nuomonę dviem rodikliais, kurie vėlgi atspindi tik vieną medalio pusę. Turiu omeny, kad jis lygina lietuva su labai išsivysčiusiomis šalimis (JAV, Vokietyja, Japonija, Suomija ir t.t.) pagal studijuojančio jaunimo kiekį. Bet ar jis lygina šitas šalis pagal darbo vietų pasiskirstymą? Tai pagrindinis aspektas dėl kurio lietuvoj siūloma neiti į universitetus. Kas buvote darbo biržoje, tie pastebėsit, kad dabar reikia nekvalifikuotų arba 'profkių' profesijas įgyjusių darbuotojų.
Per tv3 žinias rodė prieš porą mėnesių reportazą iš darbo biržos. Ten stovi vaikinukas ir aiškina, kad baigė universitetą ir "pinigus mokėjo ne tam, kad dabar dirbtu šiukšlininku". Baigę tiek nupindėja, kad jau geriau nedirbs nieko ir sedės ant pašalpos, nei kol ieškos darbo padirbs kokį nekvalifikuotą darbelį (matai, labai nusižeminti reikia).
"Tarsi tuos Lietuvos nevykėlius universitetus baigę žmonės savo darbais nebūtų daug kartų įrodę, kad jie sugeba savo gabumais ir žiniomis pralenkti prestižinių Europos universitetų absolventus konkursų tvarka įsidarbindami Europos Sąjungos institucijose, tarptautinio verslo struktūrose, JAV ir kitų valstybių teisininkų kontorose."
Tokių yra. Bet tai saliginai vienetai. Kiek lietuvoje priimamų į universitetus žmonių bele, kad tik priimti? Pagalvokit arba paklausinėkit pažįstamų abiturientu. 2/3 jų pasakyt, kad jei neįstos į specialybę, kuri patinka - stos ten kur įstos (nesvarbu kur). Taip universitetai užsipildo nemotyvuotos mėsos ir gaunasi masė nemotyvuotų "specialistų" kurie GAVO diplomus, nes ĖJO į paskaitas. (GAVO ir ĖJO yra panaudoti samoningai vietoj UŽSITARNAVO ir ĖJO MOKYTIS) Taigi tie, kurie pasak Pauliko daug pasiekia yra ta motyvuota dalis, kuri savo pasirinktomis studijomis domisi ir jos jiems patinka, jie jų siekė, o ne 'jiems liko tik jos'.
P.s. gal kas žinot kas toks yra tas Paulkas ?
kionig 2009-06-19 19:47
http://vpaul.home.mruni.lt/?page_id=2
immortallt 2009-06-19 20:24
As palaikau markiza. Ir dar noreciau prideti, kad turbut Paulkas priskyre kolegijas prie aukstuju mokyklu, tik JAV kolegija yra tas pats kas Lietuvoj 11-12 klase ir dauguma kurie veliau stoja i univierus, mokosi kolegijoj.
Dar del Lietuvos studentu: meskit i mane akmeni tas, kuris pasakys, kad jusu fakultete (jei dar mokotes ar moketes), nera bent 10% tu, kurie stumia dura ir jiem visiskai neidomi ju profesija ?
Pavyzdziai is gyvenimo (tikros istorijos mano pazistamu): istojo panike i prancuzu filologija, net nemokedama ir nelankiusi prancuzu kalbos (prancuzu kalba reikia moketi gerai ir irase tai paskutiniu numeriu). Bahuriukas istojo i medicina (mokes gerai, tikra knygu ziurke, iskala vadovelius vos ne zodis i zodi, o medicina pasirinko, nes jam mokykloj patiko biologija). Kitas bahuriukas, mokes geriau nei vidutiniskai, istojo i ta pacia medicina, bet jis jau nuo 10 klases (gal 11) dirba ligoninej padejeju, nes jam tai idomu! Kuri is ju verta mokyti universitete ir i kuri apsimoka investuoti pinigus ? Prancuzu mokytoja, kuri dar nemoka ne zodzio prancuziskai, gydytoja kuriam patinka biologija ir galetu bent 10 vadoveliu mintinai atpasakot zodis i zodi ar gydytoja, kuris domisi tuo kuo jis nori tapti.
Manau, kad supratot ka norejau pasakyt. Taigi Paulkai istraukti is statistikos visada galima tai ka nori. Galima parodyti Lietuva kaip labai kieta sali ir pirmaujancia pasauliui, lygiai taip pat, kaip parodyti, kad JAV yra atsilikusi salis. Todel naudok statistika taip kaip reikia ir suzinok ka tie skaiciai reiskia, nes duomenys savaime nera informacija. (duomenys->informacija->zinios->(pamirsau paskutinia dali )
P.S. toje pacioje JAV mokslas yra mokamas ir labai brangiai, teveliai taupo ilgus metus vaiku mokslams, o viesos net vidurines mokyklos sucks ir i krutus univierus is valstybiniu mokyklu nepateksi.
lape 2009-06-19 20:51
Kazkaip netikiu, kad JAV 70% priima i aukstasias, nebent ten visos profkes ir koledzai ir yra vadinamosios aukstosios...
O-Jama 2009-06-19 21:15
nežinau, kaip dėl profkės , bet ir lietuvoje galima pažėti , kad kolegija kaikur laikoma čiut ne aukštoji, vadinama labiau Aukštesnioji ar kažkas pan , nepamenu
Anarion 2009-06-19 21:28
Na tai kiek zinau Lietuvoje kolegija yra aukstoji mokykla teikianti aukstaji neuniversitetini issilavinima ir profesinio bakalauro laipsni.
maironis 2009-06-19 21:34
Siaip nemanau jog perdaug priima viska rinka sutvarko
eMPeRor 2009-06-19 21:45
Gerb. Paulike, pries rasant populistini straispni, dar karta pasitikrink savo faktus. Lygini 2 skirtingus dalykus. Tavo statistika visiskai NIEKO VERTA. Lietuvoje nera per daug stojanciuju, atvirsciai, ju truksta jei lygintume su kitomis salimis. Taciau, vertetu nemaisyti 2 skirtingu dalyku, stojanciuju nuosimti i universitetus, ir visu abiturijantu stojanciu mokytis toliau nuosimti. Jeigu megsti statistika, tai zinok, kad ES ~ vidurkis puse stoja i taip vadinamas kolegijas, ir likusi puse i univierus. O lietuvoje tik maza dalele stoja i kolegijas.
Man_In_A_Cage 2009-06-19 23:02
Patiko man šitas straipsnis.....
Sako įstoja tik 52% abiturientų .. pačiam 17 metų, būsimas abiturientas domiuosi ir galiu tiek pasakyt:
Anglijoj, JAV į kolegiją, kuri pagal jį ir yra aukštoji, išeina vaikai po 10klasių, arba profkėn... iš esmės ten kolegija nuo kokios profkės mažai ir skiriasi lygiu.
Tie , kurie nori patekti į univerą, SPECIALIAI lieka 11-12 klases mokykloje, todėl ir įstojančių procentas toks nemažas, nes dauguma jau būna atsijojama, ko Lietuvoje išvis nerasta... kam velkasi pvz. pas mus keli mokiniai su 5 vidurkiu ? Tik profkėn juos..
Tiesa , kaip buvo girtasi(nors man tai sukelia tik ironiją) tai parodoje gautame lankstinuke buvo aiškinama kad pateikę paraiškas įstoja apie 90-85% abiturientų(dabar tiksliai jau nepamenu) tai kokia kokybė, jei patenka vos ne visi norintys ?
O pats rinksiuosi užsienį, angliškai laisvai kalbu problemų nesudarys, beto po reformos bendraminčių ojjj kaip padaugėjo... ir tikrai nevažiuosiu į visokius bredford ar bedford, kur alytaus kolegijos lygis
Borland 2009-06-20 17:04
Gerb. eMPeRor, prieš kritikuojant, vertėtų labiau pasigilinti į straipsnį. Juk straipsnio autorius ir turėjo omenyje, kad Lietuvoje stojančiųjų į universitetus yra per mažai. Vien šia citata galima tuo įsitikinti: "Lietuvoje šis rodiklis tesiekia tik 52 proc".
Galbūt Lietuvoje ir mažai stojančiųjų, bet jei nėra paklausos tai kam ta pasiūla? Kai bus daugiau darbo vietų kuriuose reikia universitetinio išsilavinimo, tada ir atsiras daugiau stojančių į universitetus.
Matas 2009-06-20 18:23
Taigi taigi, idealių statistikų nėra, o dar kai abejotini interpretatoriai sėda už viso to duomenų vairo... Sutinku, kad optimizmo mums trūksta, bet jį išnaudot siūlyčiau vis tik ne kovai su negailestinga statistika, o Lietuvos ateities vizijos kūrimui. Chebra, reikia plano bo nežinom kur einam ir ko norim... Sumetam gal ką?
Ignasnn 2009-06-21 05:41
Sveiki, as naujas cia. norejau pakomentuot ne straipsni, o man_in_a_cage pasisakyma del tu "issvajotuju, lengvu ir didziai perspektyviu mokslu uzsienyje". man susikloste gyvenimas taip, kad dabar esu UK, liepa grisiu ir stosiu Lietuvoj. pirma, jei tu manai, kad angliskai kalbi ir supranti laisvai, kaip sakai, pasitikrink savo zinias dar karta, nes UK tu nei paprasciausios frazes nesuprasi, kai ko nors paklaus(nebent pastoviai bendrauji su anglais/amerikieciais). antra, jei sprendima, del uzsienio( konkreciai salis - UK ) priimei tik po reformos, tai tikiuosi zinai, jog prasymai pateikiami iki sausio 15d :} na, o apie straipsni - jei noresi mokytis, kaip minejo Immortallt, mokysies visur.
sabalas 2009-06-21 13:31
Drįsčiau nesutikti su tamstos nuomone apie kalbos nesupratimą nuvažiavus į UK. Pats pradėjau studijuot 2008. Nors praktikos su "native speakers" tikrai neturėjau suprasti ką žmonės kalba sekėsi gerai, o po dviejų savaičių iš esmės pradėjau suprast beveik viską. Taigi čia manau nuo žmogaus priklauso, todėl tikrai neverta gąsdinti būsimų studentu ir netgi priešingai manau reiktų juos padrąsinti.
Man_In_A_Cage 2009-06-21 17:17
Stojimų terminus žinau, apsisprendžiau dar praeitą rudenį Yra toks dalykas kaip anglų kursai, kuriuos aš lankau nuo 8kl lygtais, kitaip pasakius 5 metai bus šiemet. Ten tikrai išmoko visko normaliai, ko tikrai nepasakysi apie mokyklą ir t.t. O dėl frazių suvokimo nesuvokimo - čia jau yra žodyno apimtis žinoma ir tiek. na, ką mokino per dvi įstaigas tai žinosiu, 9 anglų pamokos per savaitę gaunasi..
O dėl lengvo mokslo .. Šiaip pasakų šalies aš ir nesitikiu. Negausiu stipendijos - turėsiu kažkur ieškotis papildomo darbo, ir nieko čia nepadarysi, tėvai šioje situacijoje nieko negali padėt
Ignasnn 2009-06-22 03:16
as asmeniskai is pradziu pameginsiu dar karta Lietuvoj, tik nesekmes atveju rinksiuos Uk. kursai, zinoma, gerai, bet as ir be kursu labai gerai mokejau anglu mokyklos ir universiteto pirmo kurso lygiui. bent taip maniau, kol neatsiduriau cia. nuosirdziai tikiuos, kad tau pasiseks ir neliksi nusivyles:) Sabalas, teko buti viename universitete nesenai - taip, ten lengviau suprasti zmones, nei eilini angla gatvej. pradzioje suprasdavau tik esme, ne zodzius, tiesa sakant. be to, manau, tarme, taip pat labai itakoja supratima uzsienieciams.
Man_In_A_Cage 2009-06-22 09:42
Na, o kokiam Universitete pats mokinies, mokinais ? Na, o dėl kalbos, aš dar bandysiu prisitaikyt aš bandysiu per kiaurą vasarą, žiūrėsiu kas gausis, blogiausiu atveju teks padirbt metus, bet abejočiau
Belhor 2009-06-22 11:45
Man,tai nieko nesinori,kai paliecia sia tema.Jau atsibodusi tema ir amzina tragedija.Pabode tie politikai su savo mokslo supratimu,pabodo tie zviegantys,kad reikia stot i technine(NENORI ZMONES DIRBT TA S DARBA TEN,NES IR UZ AUKSTAJI MOKA GRASIUS,TEN GALVOJA,KAD ISVIS BADAUS) ir atsibode tie pensiniai destytojai universitetuose.
Tiesa sakant,kai pradejau eit savo keliu,gyvenime pradejo daug geriau sektis.Sugaistas laikas siais laikas universitetas,nezinau kaip kitiem,bet bent man taip buvo.
As jau nekalbu apie vos ne Harvardo lygio kainas cia padarytas...Draugas tiek laiko studijavo,gyveno superstam barake,siais metais norejo stot i doktorantura,bet kai suzinojo,kad i puse metu 29.000lt,tai praejo noras bet kam.Cia kosmines sumos...Dirba tuo paciu darba(jau su magistru budamas),gauna 1500LT Cirkas.Cia klausytis tu politiku fantazmagoriju nebeketinu ir gilintis i ju nusisnekejimus,narkomanas apsiputes daug racionalesnis ir protingesnis atrodo.
Valkata 2009-06-22 15:02
.
Butent, svarbiausia eiti savo keliu (jei jis neatrastas, tai stengtis jį atrast) ir visai nesvarbu ar gausi tą diplomą ar ne. Nes dabar tas aukštasis tapo tik mados dalykas, kad turėtum kuo pasigirt prieš kitus.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Vygandas Paulikas. Apie švietimo ir mokslo politiką, nevykėlius universitetus bei juose studijuojantį jaunimą