Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Arns 2010-10-28 20:42
tu žiūri į dabartį. Pažvelk į tą ką kinai kūrė prieš tūkstančius ar porą šimtų metų. Tada kinai tikrai nekopijavo vakarų technologijų ir pan.
Beje, kinus gana neblogai apvogė anglai, kai laikė kinus savo imperijos sudėtyje. Ir čia jau aišku spėlionės, kas būtu jeigu vis dėl to kinai būtu ne anglų valdžioje, ir būtu dirbę dėl "Kinijos", o ne dėl Anglijos.
Arns 2010-10-28 20:47
1) Bet faktas kad nerandama, o randami laivai labai abejotina ar vandenynų ir jūrų audras atlaikytu(Baltijos jūra itin nedidelė). O jei pažvelgtumei į žemėlapį, išskyrus Baltijos jūrą ir Šiaurės jūrą, visos kitos pagrindinės kėlionės po Europą vyko palei pakrantes arba upėmis.
2) Taip, bet įsiskaityk ką rašiau. Klausimas ar vikingai dėl atsitiktinumo ir sėkmės atsirado ten, ar sukūrė pažangesnes technologijas, kad galėtu persikelti per vandenynus.
keine_lust 2010-10-28 20:55
cia tas pats kad sakytu "bet tai faktas kad menulis pagamintas is surio" ar pan...
ir siaip pasakyk nors 1 alternatyvu buda kuriuo galejo vikingai keliauti kiek zinau lektuvais dar neskraide...
jei atsitokesi perskaityk sita http://en.wikipedia.org/wiki/Viking_ship
Arns 2010-10-28 21:14
Perskaityk kuo paremti wikipedia teiginiai, apie Knarr tipo laivus, tai kas parašyta, nėra informacijos paremtos tikra istorine medžiaga, visa info iš "The Oxford illustrated history of the Vikings". Per google gali beveik visą knygą pavartyti, ji tikrai neatitinka tikros istorinės knygos standartų, tad nemažai informacijos pateikta "kaip gal būt galėjo būti", o tai nereiškia kad yra įrodyta
gedas 2010-10-28 22:31
Eh, visada žavėjausi Kinijos istorija, jos buvusia civilizacija, mitologija mano nuomone geresnė nei graikų religija normalesnė nei katalikų, o gamta kokia... Iš visų senųjų civilizacijų Kinijos man rodos buvo geriausiai išvystyta.
Kas domitės geografija, yra gera knyga "Paskutinė kelionė Kristupo Kolumbo pėdsakais". Siūlau visiems paskaityt: http://www.suknyga.lt/knyga/klaus-brink ... akais/2329
O dabar didžiausias Kinijos stabdys yra gyventojų skaičius, ir iki 2050 m. tikrai nepasieks vakarų lygio vien dėl šios priežasties.
gedas 2010-10-28 22:43
jiem mažai to vandenyno reikėjo perplaukt, pažiūrėk žemėlapį (geriau gaublį) - Norvegija - Islandija - Grenlandija - ir Š. Amerikos šiaurinis salynas. Be to galėjo laisvai ir pereiti pėškom, nes nuo Grenlandijos ten viskas užšalę.
Nesiginčijama, kad vikingai pirmi pasiekė Amerikos žemyną, tačiau ten jie neturėjo jokių tikslų, atplaukė ir vėl išplaukė, gal kelis kartus pasiplaukiojo. Kolumas Naująjį Pasaulį su Senuoju sujungė prekybiniais ryšiais, įkūrė kolonijas, dėl to jam ir tenka atradimo garbė.
Indigo89 2010-10-28 23:45
Vos ne kinijos propaganda
Analog 2010-10-29 00:31
Sutinku, juokingai skamba, kai sako, kad tarkim kinai jūreiviai buvo tokie pat drąsūs, kaip ir europiečiai. Turbūt ėmė ir patys jų paklausė Vat kai kažko nepasiekiama, tai imama kaltinti geografiją...
TLas 2010-10-29 01:37
Nu nereikia cia lia lia, kaip bebutu kinam iki Australijos tikrai arciau nei Europieciam, o jei plaukti palei indonezija, tai is visjo patogu ir paprasta. Skirtumas tame kad kinai buvo uzdari, jie kure galvojo, bet viska dare savo gerbuviui, panasiai kaip senoves graikai. Jie neplanavo dideliu ekspanciju, o va europieciai del vienu ar kitu priezasciu, sakyciau del vidines konkurencijos. Nes europoj buvo daug stipriu konkuruojanciu naciju, kaip Britai, Prancuzai, Ispanai ir t.t Seike pranasumo kad siose konkurencijos varzybose vieni kitus iveiktu, to pasekoje, ir isplauke, ir atrado, ir uzkariavo, ir naudojosi to turtais.... Kita nemenka priezastis, vis gi noras atrasti geresni kelia i Indija. Kinam to tiesiog nereikejo daryti.
Jei tikrai labai uzdari net ir geografiskai, vienam sone vandenynas, kitam kalnai ir stepes.... Ir dar siena pasistate. Jokiu minciu pas juos kazka dar daugiau uzkovoti nebuvo.
Tas pats su Japonais, gyveno sau saloj ir viskas gerai buvo, kol neatejo vakarieciai neismokino kariaut, naudotis ginklais ir t.t. Tada pasidare agresyus japonai, toki tampa dabar kinai...
enternald 2010-10-29 09:02
Graikai nekariavo ? Troja, Sirakūzų kolonijos, įtaka ankstyvojoje Romoje. Praktiškai visa juodosios jūros pakrantė buvo "nušiknota" kolonijų. Kinai buvo uždari čia jų problema, bet jie tikrai kariavo. Priežastis paprasta. Kinai sausuma negalėjo plėstis į stepes, su klajokliais kautis, o kitur jiems trukdė kalnai, tačiau jie turėjo resursų ir kurį laiką neblogai laikėsi iki tada:
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Divergence
Su japonais kita kalba jie laisvai norėjo plėstis tačiau vidaus problemos ir karai trukdė ekspancijai. Praktiškai Japonija tapo stipri ir vieninga tik 19 a. nuvertus sioguną Tokugawą, kuris rėmėsi samurajų pajėgomis ir ateiti į valdžią imperatoriui Meiji, kuris modernizavo viską pagal vakarų pavyzdį atšaukė jau kurį laiką draskomą problemų ir pramonė suklestėjo. Pirmieji vaisiai pasirodė 1905 m, kai Japonija nugalėjo Rusijos imperiją.
keine_lust 2010-10-29 18:45
kiek zinau nei vienas zmogus kuris bando apiplaukti pasauli neplaukia per pusiaja o plaukia kuo trumpesniu keliu...
ir siaip jie plauke "svelniai tariant" nezinodami kur plaukia.o aplink Grenlandija nera amzinojo isalo tai gtfo
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Ar dar ilgai Vakarai bus geriausi?