Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
bahuriux 2025-10-03 00:38
21g būtu nereliai daug, jei atmetus dujų,garų, ar dar kažko tokio nutekėjimą,"siela" manau galėtu turėti masę bet tik 0,000000000...1g. Ta prasme ne siela religine prasme bet ištrinta smegenyse informacija mirus smegenims, nes informacija turi masę, nes tam kad įrašyti informaciją į kažką materialaus reikia suteikti tam materialiam informacijos nešėjui energijos,o energija ir yra masė, tiesa labai maža palei E=mc∆2. Tas pats ir atvirkščiai sunaikinus informaciją fizinis informacijos nešėjas praranda šiek tiek masės.
vardasas 2025-10-03 07:00
Informacija tai nauji neuronai kurie yra susijungia fiziskai, nemanau kad jie dingsta. Gal panasiau i tai kad kol zmogus gyvas ir kis turi sioki toki elektrini kruvi ko pasekoje gravitacija veikia stipriau, o kai mirsta jis jy praranda
Hmz 2025-10-03 10:26
Suteikti tai reikia, bet tai nereiškia, kad ta energija bus akumuliuota. Tumbleris (aka permetamas jungiklis), kuris atitinka vieną bitą, visą perjunginėjimo energiją paverčia šiluma.
bahuriux 2025-10-03 14:42
Neuronai nedingsta, bet neveikiantys neuronai yra nežymiai lengvesni dėl energijos sumažėjimo, net jei šitoj sistemoj visi atomai išsaugomi savo vietose.
Dėl elektrostatinių jėgų irgi variantas, tik tai nesąveikauja tiesiogine prasme su gravitacija, na gal sąveikauja, bet per didesnę energiją/masę, masės pokytis irgi dėl energijos kiekio bet kokioj sistemoj. O eletrostatinės jėgos labai silpnos nes pas gyvus padarus įtampos labai mažos. Kad patikrinti tavo hipotezę reikėtu pasverti kokį elektrinį ungurį visokiais varinatais kai jis generuoja įtampą ir kai ne. Ir elektrostatika labiau sukurtu svorį (jėgą), nei realų masės padidėjimą, nors ir masė irgi nežymiai keistusi.
bahuriux 2025-10-03 15:00
Tai šilti tumbleriai ir turės didesnę masę, (ne svorį nes šilti kunai plečiasi tarkim sversim vakuume, kad mažiau iškraipyti rezultatus), o kai jie atvės iškirdami šilumą masė bus pradinėj stadijoj. Tik tokia tumblerių grandinė sakykim trilijonai tumblerių yra "negyva", kad ji būtu gyva kažkaip reikės nuolatos nuskaityti ir perrašinėti informaciją, ko pasekoj tumbleriai vėl užkais ir turės didesnę masę. Tas pats su visų rūšių informacijos apdorojimo ir saugojimo įrenginiais, net ir biologiniais. Tumbleriai čia kietas riešutėlis, bet ir jie paklūsta informacijos tvermės dėsniui, daug lengviau suprantama analogija su magnetiniais diskais, juostom ar flash atmintim, juose energija išlieka tiesiogine prasme ir neša mažiausiai 1 bitą informacijos tol kol įmagnetinimas, ar elektrinis laukas neišnyks.
Buvo pora gerų straipsnių t.lt apie informacijos tvermės dėsnį kokia 10-15 metų atgal ir apie tai kaip norint tiksliau išmatuoti laiką reikia neišvengiamai daugiau energijos, vos prieš kelis metus., kai t.lt dar buvo pusėtinas saitas. Man tokios temos patinka, kai gali pamankštinti smegenis su neintuityviais reiškiniais. Dabar mastau kas fundamentaliai skiria gyvą nuo negyvo subjekto ir nieko neišmastau.
PS. Gerai užvėliai su 1bit tumbleriu teisingi klausimai yra neką prastesnis dalykas už teisingus atsakymus.
Hmz 2025-10-03 16:29
Tada, pagal tavo logiką, atvėsęs tumbleris turėtų pats persijungti į random būseną ("prarasti informaciją"). Nes jei ne, tai nesąmonė gaunasi - informacija yra, o masės nebėr.
Jokia informacija nesveria. Tiesiog informacijos mainai visuomet reiškia energijos mainus, bet (pasikartosiu) nebūtinai ta energija kažkur akumuliuojasi "informacijos" pavidalu.
bahuriux 2025-10-03 18:57
Sutinku kad informacija pati savaime neturi masės, bet be energijos (materija irgi tik energija jei ką), neegzistuoja informacija. Uždaroj sistemoj energija akumuliuojasi įrašant informaciją., net jei tai tumbleris. Tu kalbi apie atvirą sistemą kurioje nuolatos nuskaitinėji to tumblerio būseną dėl išorinių EM bangų (šviesa) bet tada tu gauni kaip registruojantis įrenginys porciją fotonų energijos ir tavo masė dėl to truputi padididėja ir tumblerį reikia apšviesti, kad matytum jo reikšmę, tumbleris tada irgi igyja masę.
Hmz 2025-10-06 16:15
Tai, ką tu čia aprašei, yra grynai fizikinis procesas, kuriam informacijos sąvoka reikalinga kaip šuniui penkta koja.
Tas pats ir su tikru ar tariamu nabaštikų palengvėjimu - vietoje spekuliacijų apie metafizinę "informaciją" reiktų tiesiog kalbėti apie energijos mainus - spinduliavimą/atvėsimą.
Tik va bėda, 1 gramas masės atitinka 89875518 megadžaulių energijos. 100 kg nabaštikas atšaldamas nuo 100C iki 0C išskirtų viso labo 42MJ, tad nors ir kūlio verskis, jokiais energijos mainais to masės praradimo - tikro ar tariamo - nepaaiškinsi.
bahuriux 2025-10-07 23:02
100kg nabšnykui atšalus nuo 36 iki 16C bus 8.4MJ. pats tingėjau skaičiuoti tai daviau DI tą padaryti.
8400000 ≈9.33×10 kg
Tai labai maža masė, apie 93,3 pikogramai.
Gerai pasiknaisiojes dar pririnktum vieną kitą dešimtį pikogramų iš cheminių jungčių pasikeitimo, pvz smegenyse ir kituose organuose. Bet tie 21g čia buvo dujų ir garų nuotėkis greičiau.
Tu sakai kad informacija neturi nieko bendro su energija, nu nežinau iki Enšteino irgi tvirtino kad energija neturi nieko bendro su mase, pasirodo energija ir masė yra beveik tas pats. Mes išvis turim energiją, masę, informaciją, laiką ir 3d erdvę. Masė/energija yra materijos pagrindas, erdvė/laikas sąveikauja su materija/energija per gravitacija, nu realiai sakykim nėra tokio dalyko kaip gravitacija, bet erdvėlaikio iškraipymas, dar giliau knisantis gravitacijos efektas yra tik laiko sulėtinimas, dėl to tiesiogiai ir išsikraipo erdvėlaikis. OK turim neblogą visko paveikslą, bet ką tada bendro turi informacija, su visu tuo? Juk negalime tvirtinti kad informacija yra niekas? Rašei kad entropija didėja bet ką darant su informacija, OK geras pastebėjimas sutinku. Tai nebent informacija gali tik priartinti visatos pabaigą arčiau su kiekvieno bito apdorojimu, reiškia sąveika informacijos ir viso kito visatoj yra, bent jau entropiją didina. Aš manau kad yra ir kita tiesioginė sąveika su (multidimensine) erdve, laiku, materija, energija, tik tas dar neatrasta ir netyrinėjama pilnai ir kažin ar per artimiausią 1000 metų kasnors priartės, nebet koks super DI.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Ar siela sveria 21 gramą? Eksperimentas, sukėlęs sąmyšį