Baimė Europoje. Kinai padarė tai, kas atrodė neįmanoma

Na bent jau Lietuvoj tai kažkaip Teslų gatvėj matau įtartinai daug perka matyt žmonės pinigo turi.Biedniokams bus sunku su šitom twechnologijom kai dyzeliai pasibaigs. Nors aš prisimenu laikus kai kokiais 2000 dyzelinis auto (dėvėtas) kainavo dvigubai tiek kiek benzininis, vėl tie laikai gali gryžti

Taip, gamintojai, negebantys pagaminti konkurencingų EV esantiems, panikuoja. Tas pats buvo 80's JAV, kai nepakonkuravo su japoniškais, kurie buvo daug efektyvesni, ir vis tiek galingesni, ir dar pigesni pirkti. Kaip matome, japoniški automobiliai niekur nedingo. JAV autopramonė iš bankrotų gelbėta jau ne vieną ir ne du kartus. Kaip sakiau, niekas neatšaukinėja planų. Išsiderėjo ne tokį radikalų variantą. 10% automobilių rinkos paliekant VDV, bet turės galėti deginti AEI degalus 100%. Mainais automobilių pramonė įsipareigoja didinti žalio plieno naudojimą. CO2 sutaupymų taip daug daugiau pasieks. Ir tie 10% VDV, tikrai nebus ekonominės klasės sedanai. Tai bus kaip tik brangesni modeliai, sportiniai variantai ir pan. Bet įvažiavimas į miestus ar miestų centrus draudžiant VDV, net ir su AEI degalais, panašu liks. Taip kad paliksi prie miesto ar miesto centro savo automobilį ir persėsi į viešąjį. Kas yra labiau iliuzija, dyzeliai, su 8% rinkos dalimi, kuri pernai traukėsi 30%, ar EV su 20% rinkos dalimi, ir kuri augo 30% pernai? Trend'us moki pratęsti, ar nepajėgus perlipti savo įsitikinimus? Ypač dyzelių kainos, jei chebra ir toliau taip laikysis jų rytuose, tikrai kainos šaus į viršų, nes tiesiog jų mažai begamina jau naujų, tai dėvėtų rinkoje jų daugiau neatsiras. Remontai jų brangs, nes detalių tiek nebegamina.

https://blackout-news.de/en/news/withdr ... cle-plans/ VW grupė, Mercedes‑Benz, Ford, Stellantis ir Volvo Cars atidėjo savo planus pereiti vien tik prie EV 2030 metai. Kodėl? Nes nėra paklausos kurios tikėjosi, pereina prie ICE/Hibridų. Jei nematyčiau EV trūkumų sutikčiau, o dabar kliedesių krūva. 2040 gal jei augs vatai per kg kaip minimum dvigubai. Kitu atveju liks tik rinkos dalis.

+30% augimas - nėra paklausos. 30% traukimasis - labai paklausu, tiesiog plėšosi visi. Jie atsisako 100% EV planų visai ne dėl to, kad nėra paklausos. EV trūkumus matai, o VDV trūkumų nematai? EV vystymosi krypties irgi nematai. Energijos tankiui augti dvigubai Kam to reikia? Nes tu užsigeidei?

Kodel atsisako 100% ev planų?:)

Nes aš važiuoju su transporto priemone, o ne kaip tamsta dėstai su dacia stringu visi turėsim mokintis gyventi.

Dannas3, Trečią kartą kartojuosi, 100% EV planų atsisakė derantis dviems šalims. ES norėjo žalio plieno kad įsipareigotų naudoti. Automobilių pramonė nori išlaikyti prabangesnių automobilių su VDV. ES iškėlė sąlygą, kad AEI degalai turės būti, sutiko. Čia tas pats Porsche, Mercedes ir pan., ir savo prabangiems automobiliams, ne pasatui, A4 ir pan. donatasv, man jau kyla įtarimų, kad pedofilai tave mažame automobilyje vaikystėje tvirkino. Mano Dacia Spring yra skirtas miestui, kaip antras automobilis. Niekur nesiūliau ir nesakiau, kad tinkamas visiems. Tinkamo automobilio visiems apskritai nėra. Bet argumentų neturi, tai naudoji tokį šūdą. Kažką palyginamo už tokią pat ar mažesnę kainą Torres EVX irgi negali pasiūlyti. P.S. kodėl neperki lėktuvo? Net nestojant nuskrisi į bet kurią šalį, kurią reikia, kartais greičiau.

Wtf tau viskas su galva gerai? Aš nesu išrankus bet tavo taburete man būtų gėda ir baisu važiuoti.

Gaminsim hibridus vdv ir ev nes norėjom žalio plieno?

Nokia teiginiais irgi reikėjo tikėti, kad smartphone neturi ateities? Ar JAV automobilių gamintojais tikėti 1980s' kad japoniški automobiliai š? Prie ko čia kiši JAV rinką? Po poros metų, JAV bus santykinai daugiausia anglies ir iškastinio kuro naudojantis teršėjas. Stellantis citata sako ką jie daro. Nu negi pasakysi, kad nesugebėjome konkurencingo EV pasiūlyti. Kol tu aiškini, kad EV niekam nereikia, EV pardavimai ES išaugo 30%. Šįmet turbūt bus bent 30% dėl pabrangusio kuro. Iš istorijos nesimokama, ir trumpalaikis godumas nugali ne vieną.

Kiši niekam tikusį pavyzdį su savo nokia ir bandai vaidint protingą? Stelantis priklauso opel. Ne trumpalaikis godumas, o sistemos trūkumai veda niekur, ką istorijos nežinai? EV kilo kartu su vdv ir liko dugne dėl trūkumų kurie vis dar niekur nedingo. Sumažėjo bet niekur nedingo. Tuo momentu vdv netgi buvo daugiau problemų nei EV nes kurą galėjai nusipirkt tik vaistinėje.

Niekam tikusį pavyzdį? Tai yra akivaizdus ir labai ryškus pavyzdys, kaip keičiantis technologijomis, iš esmės nekvestionuotinas lyderis tampa tuščia vieta. Ir kai jau procesai buvo prasidėję, irgi aiškino, kad niekas nenori išmanių telefonų. Tu dabar tokių pačių įmonių, kurie neturi realiai konkurencingų EV gamos (parametrais ir kaina) lyginant su kitais konkurentais, aiškina, kad nėra EV paklausos. Tuo tarpu, kinų EV, net brangesni variantai, didina pardavimus ES, stumiant laukan Europą. Tai paklausa yra, tik bet kokį šūdą negali išstumti. Taip kad nesugebantys EV pasiūlyti, liks arba nišiniai prabangūs automobiliai su VDV (porsche, mercedes) su mažesniais pardavimais bet aukštesne kaina, arba parsiduos kinams. EV liko dugne, nes nafta buvo labai labai pigiai prieinama, kas atpirko bet kokius nuostolius. O elektros efektyvumas dar nebuvo toks aukštas. Ant viršaus, ir chemijoje pažanga buvo daug mažesnė. Dabar akumuliatoriai stipriai patobulėję nuo XX a. pradžios - tiek energijos tankis, ilgaamžiškumas, krovimo greitis, saugumas, kardinaliai sumažėjusi kaina, o tuo tarpu naftos taip pigiai išgaunamos, kaip XX a. pradžioje stipriai sumažėjo, todėl energija brangi. Tuo tarpu elektroje, atsirado pigios elektros, kurios tiekimas tik auga, ir kuo daugiau tiekiama, tuo jinai pigesnė darosi. Štai kas pasikeitė, kas veda prie trransporto, šildymo ir pramonės elektrifikacijos. P.S. VW ID buzz cargo versiją kurjeriams paleido, pigiau nei dyzelinė pirkti dar prieš paramas (Vokietijoje tokių neliko), 400-500 km nuvažiuojamas, 10-80% per 18 min.

Atsigauk truputuką iš euforijos ir pažiūrėk realybei į akis. Visi rėkė duok iphoną pinigai į priekį. EV toli gražu. Tau EV gal būt herojus man tai meh. Su ev kaip antru auto galima, bet tarkim tu gyveni bute turi vieną vietą ką rinktaisi EV? Aš kiek matau visi bbd ant EV ir ima vdv. Šitas požiūris tikrai negreit pasikeis. Krautis brangu, lėtą krovimą pasidaryti labai dažnai neįmanoma, hemarojų augint kraunantis nelabai kas nori. Galų gale renkasi vdv ir nesuka galvos. Gali rodyt pritemtus procentus nieko tas nekeičia ev toli nuo to, kad pakeistų vdv ir kuo toliau tuo mažiau pasiturinčią dalį lies ir čia prasidės visi įdomumai.

Rimtai prie ko ta nokia? Ismanusis buvo x kartu geresnis dalykas, suolis technologijoj. Ev toks labiau turciu zaisliukas kurie gyvena nuosavam name ir susideja saules elektrine. As nesakau, kad Ev nera ateitis, bet kol Ev nesprendzia jokiu problemu, kokiu negali vdv, o yra atvirksciai sukuria jas.Kol dar pasaulyje gausu naftos, tai visokie planai 10-20 metu begi yra drambliuko svajones. Nebent ivyks kvantinis suolis bateriju technologijoj. Iki tol liks nisinis zaisliukas. Kraunami hibridai, kurie irgi prisiskaiciuoja prie Ev, as statyciau uz si varianta.

Ne visos šalys turi naftos. Nafig išmest nx iš valstybės pinigus kitai valstybei ir pirkt is jos naftą paprsatam važiavimui, jei gali pasigaminti pati savo teritorijoje energija. Ta pati energija, tik is kitos formos. Uždirba ir tie kur tas saules vejo elektrines priziuri. Daugiau pinigu lieka ekonomikoje, geriau gyvena visa valstybe, didesne perkamoji galia. Čia kaip tik - sprendzia labai didele problema. Dideli pinigai iseina kurui is valstybes tik tam, kad visi priprate pilt i baka. O funkcija ta pati. Geriau bus uz tuos pinigus geriau gyvensim, o ne paleisim i orą ar atiduosim kitiems. Taip, tos valstybes kurios turi naftos, yra prasmes naudot vdv, nors realiai irgi gali is atsinaujinancios vazinet. Nafta geriau taupyt chemijos pramonei, o ne vaziavimui.

Tai tai tiesa, suprantu del ko tai daroma, bet turiu galvoj eilini vartotoja. Nes dabar toks fun fact immortal kuris vairuoja vdv, "gydo" Donata, kuris jau turejas ar tebeturi ev:))

Kuras problema aišku ir su krūva manipuliacijų, bet yra kitas niuansas kuris greitu metu nepasikeis. EV baterija 80kwh +/- 20k+++ eurų, į dabartinius naujus einančios 100kwh baterijų kaina 30k+++ čia tik baterija. Kada atpigs iki vdv lygio? Čia už tiek visą mašiną nuperki. Dar jeigu tarnautų ilgai tada kaip nors, bet baterijai nesvarbu kiek važiuosi, ar išvis nevažiuosi 15 metų ir iš jos nieko neliks. Išgyvenom 100++ metų su nafta gyvensim kurį laiką ir toliau.

Išmanusis buvo x kartų geresnis? Kai tik išėjo, nelabai buvo ką su juo veikti. Dauguma laikėsi dar Nokia ir sakė, kad liečiamas ekranas nepatogu, krauti reikia kasdien ir t.t. Ir Nokia prie to, kad automobiliai, kaip ir telefonai, yra technologija. Visos technologijos išgyvena ciklus. Nokia yra labai ryškus pavyzdys, kaip iš visiško dominavimo pasaulyje, liko tik prisiminimas per mažiau nei 5 metus. Nafta niekada nepasibaigs, ją tiesiog bus per brangu išgauti toliau. Dabar irgi, naftos užtektinai, bet kaina kažkodel 100-120$ už barelį. Kodėl? Todėl, kad kas gali išgauti tą trūkstamą kiekį, išgauti už pigiau, pelningai, negali. Em, EV pradžioje pinigus ir į priekį mokėjo. Laukdavo 2-3 metus, kol gaus. Sunkvežimių ir dabar dar laukia. Toli nuo to, kad pakeistų? Norvegijoje 99% naujų - EV. Labai toli. EV baterija 20k€ 80 kWh kainavo prieš porą metų. Dabar jau mažiau. Ir po 5-8 metų bus 50-70% mažiau dėl masto ekonomijos. Pilnas BMW naujo 530 variklis su visais agregatais (turbina, purkštukais) NAUJAS kainuoja > 20k€. Kaina nemažėja. Ai, bet VDV matai netaisai orignaliomis naujomis dalimis, kaip visas variklis, ieškai daužto, refurbished, keiti tik sugedusias dalis, EV taip negalima, nes tada nepaeina argumentai. Po 15 metų refurbishinsi bateriją už 2-3k€ iš kišenės, ir važiuosi dar 10-15 metų, per metus ant degalų taupydamas už tuos pačius 2-3k€. Ne, net toms šalims, kurios turi naftos, nėra prasmės naudoti naftą. Geriau ją parduoti kitoms, ir iš to uždirbti pinigus. Būtent su šita logika saudžiai, keičia sparčiai dujines elektrines, kur dujos pigiau nei gėlas vanduo už kilogramą, į saulės ir vėjo hibridinius parkus, ir didina dujų eksportą. Nes jie moka skaičiuoti. Donatas turi vienintelį argumentą, kad kadangi ekonominės klasės sedanų segmente nėra konkurencingos kainos EV, kuris nuvažiuotų 400km žiemą, tai EV niekam absoliučiai netinka. O kad tas segmentas nesudaro turbūt nė 20% rinkos, tai kažkaip jam nekliūva. P.S. ir šiaip, net nereikia, kad visa žmonija taptų climate neutral, kad sustabdyti situacijos blogėjimą. Anksčiau buvo skaičiavimai kad kažkur 70-80% sumažinus ŠESD emisijas, su likusiomis gamta gali susidoroti ir tada palaikysi esamą lygį. Perėus prie climate neutral gamta galės pradėti bandyti grįžti prie to, kas buvo. Per kokį 100-200 metų ir priartėtų prie nusistovėjusios normos iki pramonės revoliucijos. Na jei ekosistemoms ir leisime atsigauti, t.y. išžvejotiems vandenynams ir jūroms, kai mokykloje aiškino, kad dešimtis milijardų išmaitinti gali ir neišsenkami maisto resursai (paskaičiavo per plotą žuvų gausių vietų, ir tada primetė, kad taip visame vandenyne, kai didžioji dalis vandenyno realiai yra dykuma). Tai ir kai pareina kritika dėl saulės ir vėjo jėgainių, kad pagaminti jas irgi išmetamas ŠESD, ar tepalai naudojami, ar yra poveikis aplinkai, bet neužtenka suprasti, kad sumažinti poveikį aplinkai 90% ar daugiau, yra daug kartų geriau, nei nieko nedaryti, ir kad sumažinus 90%, galbūt to ir užtektų.