Izraelio prezidentas: A.Hitlerio ir J.Stalino režimų nusikaltimų nereikėtų lyginti

okupantas dar sneka apie viena arba kita.. Neturi jis jokios teises vertinti nei vieno nei kito rezimo! kai pats yra okupantas ir tt....

Nelabai gerai, kai lyderiai nežino istorijos. Hitlerio ir Stalino rėžimų aukų skaičius palyginamas, grubiai tariant po 20 milijonų. Aišku, labai priklauso nuo to, kaip skaičiuosi. Beje, kodėl šis straipsnis atsidūrė technologijos.lt?

Dėl bendro geopolitinio/istorinio požiūrio į ryškiausias Antrojo pasaulinio karo asmenybes. Sakykim taip - tų laikų istorija vis dar yra labai aktuali nūdienai, tad labai įdomus jos traktavimas ne tik iš "mokslinių faktų" pusės, bet ir iš tų žmonių, kurie šiandien formuoja istorijos kursą ir daugiau ar mažiau lemia žmonijos ateitį. Tad tokie nuomonių išsakymai mums įdomūs ne tiek istorinės pozicijos teisumu, kiek oficialiu jos vetinimu iš realią įtaką turinčių žmonių. Tai leidžia geriau suvokto įvairius jų geopolitinius sprendimus - o tai jau įeina į mūsų misiją skatinti bendrą pažinimą

izraelio kaip valstybes neturi buti ir begant laikui manau ji ishnyks, nes islamistu yra gerokai daugiau negu zyduku http://www.youtube.com/watch?v=XydXJ1J_ZY0

Labai gera motyvacija, puiku

Sutinku su pirmais dviejais komentarais.

įdomiausia tai, kad būtų galima pasakyti lygiai tą patį apie Hitlerį, jeigu jis būtų nugalėjęs Staliną. pamiršta ir kokius žmones nudaigojo Stalinas, su skaičiavimu ir istorija vargšas turbut irgi nelabai draugauja... ;D Prasti matyt Pereso patarėjai, jeigu leidžia savo prezidentui taip nusišnekėti... arba jam pačiam kažkas negerai... kitavertus - paprasčiausia vinašališka klaidinanti propaganda... alkaponas - ačiū - geras video. Hitleris neva nužudė 6mln žydų, o Stalinas 7mln vien tik Ukrainiečių, ~0.5mln represavo lietuvių, kiek dar aukų ir iš kur buvo nežinau, skaičiau irgi skirtingi, bet kad dėl Stalino ir jo politikos mirė ~60mln girdėjau, o kad dėl Hitlerio tai čia jau visiška nesąmonė. karas būtų įvykęs net, jeigu IIIReichas ir nebūtų SSRS puolęs...

Kas būtų jeigu būtu, faktas tik tas, jog Hitleris tinkamu laiku pasirodė ir leido, Stalinui su bolševikais, pradėti įgyvendinti pasaulinio perversmo įdėją. Žydų pozicija aiški, Stalinas didžiąją dalį žydų išgelbėjo nuo garantuoto sušaudymo ar apsilankymo dujų kamerose.

Per ukrainiečių tautos genocidu vadinamą sovietų 1932-1933 metais sukeltą badą žuvo nuo 8 iki 10 mln. žmonių, po 12 tūkst. jų mirdavo kasdien. (http://www.lrytas.lt/-12150125921214835 ... ulis-ESBO-šalys-pripažino-sovietų-kaltę-dėl-1932-1933-metų-bado-Ukrainoje.htm) Algimanto Čekuolio teigimu tai daugiau nei Vokietijos naciai nužudė žydų. Dokumentiniame filme "Sovietų pasaka" buvo parodyta, kad Sovietų sąjungos koncentracijos stovyklose su žmonėmis buvo atliekami siaubingi ir iškrypėliški veiksmai. Lietuvos žydų šefas Alperovičius teigė, kad Stalinas buvo humaniškesnis nei Hitleris, matai - pastarasis žudė žydų ir dar kelių tautų atstovus, o Stalinas nesirinko ką žydyti, suprask - nerūšiavo žmonių. Bet iš kitos pusės Hitleris rinkosi ką žudyti, o Stalinas skerdė visus iš eilės. Tad galbūt Hitleris buvo humaniškesnis už Staliną.

Galima Izraelį su Naciais palyginti

Abu variantai yra žiaurūs.Bet mane tą žydų pozicija užknisa, pagal juos Stalinas geresnis, nes nežudė žydų, o žudė visus iš eilės, o žydukai labai geri komūniagos buvo, aukščiausiuose postuose sėdėjo, todėl ir gina Staliną ir Leniną.Ech...

kaip tik straipsnis apie žydus,taip ir putojasi naciukai bei "palestiniečių gynėjai"..

Kokie dar naciukai?? Pasakyk kaip paprastas lietuvis turi jaustis, kai toks svarbus žmogus, kaip Izraelio prezidentas aiškina, kad Stalino brutalumas yra pateisinamas, lyg svarbiausi pasaulyje yra žydai, ir kadangi Hitleris žudė pagrinde juos, tai jis jau negali būti lyginamas su niekuo - absurdas! Nusikaltėlis yra nusikaltėlis, ir Hitleris ir Stalinas vygdė genocidą ir dar aiškinti esą vienas yra pateisinamas, tai yra taip pat nusikaltimas, beto antisemitizmo kurstymas... Ką aš, ar bet koks kitas, lietuvis, gali manyti apie žydus, jei nei vieno jų nepažįsta asmeniškai, tačiau girdi tokius pasisakymus, žino, kad Izraelis neišduoda lietuvių žudikų, nepagrįstai reikalauja atiduoti turtą (http://zeppelinus.livejournal.com/2009/08/25/), o kur dar Zuroffo ir kitų žydų tautybės žmonių aštrūs pasisakymai lietuvių atžvilgiu....? - iš to ir gimsta antisemitizmas....

Dėl žydų ir Lietuvos, keistas dalykas, didžioji neapykanta jiems Lietuvoje oasireiškė kai "didžiai gerbiamas" A.Smetona su savo gimine, atidavė Klaipėdos kraštą, susitarė su lenkais ir faktiškai jiem pripažino Vilnių ir t.t. Lietuviai neklysta, jie tik aplinkybių aukos

Visu pirma noriu pasakyti Dainiui, kad nei Stalinas, nei Hitleris nebuvo humaniskesni. Vienas zude pagal socialini sluoksni, kitas rinkosi tautu zudima. Arns: "Kas būtų jeigu būtu, faktas tik tas, jog Hitleris tinkamu laiku pasirodė ir leido, Stalinui su bolševikais, pradėti įgyvendinti pasaulinio perversmo įdėją." Griztame prie tu paciu isitikinimu, kaip sitame straipsnyje http://www.technologijos.lt/diskusijos/ ... php?t=8937 Gaila bet savo isitikinimu nesugebejai apginti. Manau neverta daugiau cia ir bediskutuoti. Arns: "Dėl žydų ir Lietuvos, keistas dalykas, didžioji neapykanta jiems Lietuvoje oasireiškė kai" Nelabai girdejau apie tokia neapykanta, kokia tu ispasakojai. Zydai buvo gan gerbiami, bent is mano giminiu pasakojimu. Gal pas tave kitaip, gal tu turejai Hitlerio pasiekeju, tikekimes ne. Beje, noreciau, kad labiau pasidalintum apie savo zinias, kaip atidave Klaipedos krasta ir Vilniu, kaip ten jau faktiskai pripazino, kokia tai buvo konferencija ar susirinkimas, kur jis vyko :O

Tu, komunistine kirmele, ką dar rašai apie argumentų trūkumą, kai klausiama apie tautybę, jei iš pačio komentaro matosi neapykanta lietuviams ir lietuviškumui? Turėčiau ką pasakyti tau, tave sutikęs... p.s. Save gerbiantis puslapis uždraustų avatarus, kurie žeidžia žmones ir vaizduoja oficialiai uždraustus simbolius Lietuvoje, kad ir "tik panašius"...

Jobke: "Griztame prie tu paciu isitikinimu, kaip sitame straipsnyje informacijos nuoroda Gaila bet savo isitikinimu nesugebejai apginti. Manau neverta daugiau cia ir bediskutuoti." Ko nesugebėjau apsiginti? Iš istorijos galima persimesti į kitą istorija, A.Smetona irgi persekiojo kitų pažiurų žmones, per visą nepriklausomybės laikotarpį išbuvo karo padėtis, kalėjmuose sukišti kitokios nuomonės žmonės ir t.t. Tai gal mūms patiems ir savęs atsiprašyti? Na bet čia jau nuo temos, nes niekados nebuvo absoliučiai geros vienos pusės ir absoliučiai blogos kitos, tačiau pseudomokslininkams ir šeip populistams visados atrodys kitaip... Jobke: "Zydai buvo gan gerbiami, bent is mano giminiu pasakojimu". Įsiskaityk ką parašiau, atsiversk istorijos vadovėlį ir suprasi, kada ta neapykanta pradėjo reikštis. O apie Klaipėdos ir Vilniaus praradimus yra sočiai kas pasakoti. Bet trumpai. Klaipėda, atsiėmimas 1923, buvo laikomas vienu didžiausiu tarpukario pasiekimu. Tiesa ten lietuvių kaip ir nebelabai buvo, autonomija to krašto visą laiką buvo. Kodėl Hitleris gan lengvai atsiėmė tą teritoriją? Nes ten ne vien istorinis Mėmelis, bet ir didžioji dalis gyventojų(tuo metu) vokiečiai. Įsivaizduok jog visą A.Smetonos laikmetį buvo karo padėtis, 20% valstybės biudžeto visą laiką buvo skirta kariuomenei, berods nuo 1935 jis dar keliais procentais padidintas. Veikė sukarintos draugijos, karininkai didžiausioj pagarboje, pagal aną laikmetį daug ir lėktuvų, keli tankai ir t.t. Visuomenė paveikta propagandos(karo padėtis, įvesta spaudos cenzūra, komendantai apylinkėse ir t.t), tiki jog per visą laikmetį Lietuva pakankamai pasikausčiusi. Ir štai, vieną dieną pasirodo žinia, jog Klaipėda, vienintelis uostas, atiduodama vokiečiams. Visuomenė šoke, kaip čia gali būti? Vilnius. Esame(buvom) vienintelė pasaulio šalis, kurios konstitucijose(tarpukariu 3) buvo įvardinta sostinė, esanti kitos šalies teritorijoje. Visą laiką veikė draugijos, kurios rinko pinigus, kuriuos leido ginkluotei, kada lietuviai eis atsiimti Vilniaus. Visur buvo vis primena "Mes be Vilniaus nenurimsim". Išskyrus TS, su lenkais nebuvo diplomatijos, niekur Lietuva nedalyvavo kur būdavo ir Lenkija. Ir štai, priversti lietuviai, 1939 lietuviai atidaro kosulatą Vilniuje. Užmezgami diplomatiniai santykiai, atidaromas konsulatas Vilniuje(kas savo šalyje atidarinėja konsulatus?). Taigi, tauta sutrikusi, viskas kas buvo daroma tarpukariu, praktiškai per metus subyra lyg kortų namelis. Lietuvis prisiims kaltę? Politikai ir tuomet nepripažino savo klaidų. Tada ir kilo atpirkimo ožių paieškos. Kliuvo ir žydams. Žinoma ne visur ir ne visi kaltino žydus dėl esą sugriautos šalies. Padėtis panaši į kilusią vokietijoje po pralaimėto I pasaulinio karo. Revanšizmas, tada labiausiai ir paplito įdėja jog komunistai su žydais kažkaip sužlugdė Vokietiją, žmonės pradėjo gyventi prasčiau, žlugo imperija ir t.t.

Kur nesugebejai apsiginti yra informacijos nuoroda, jei nematai tavo bedos. Persekiojo tuos, kurie siule nuversti dabartine valdzia ir priimti kitos salies valdzia, tai yra normalu kiekvienoje demokratineje valstybeje. Tokie vadinami yra salies isdavikais. Arns: "Įsiskaityk ką parašiau, atsiversk istorijos vadovėlį ir suprasi, kada ta neapykanta pradėjo reikštis." Gal netycia atsivertei vokieciu istorijos puslapius ? Taip Klaipedos atgavimas, vienas didziausiu tarpukario pasiekimu. Lietuviu Klaipedoje buvo daug, tik truputi paveike germanizacija(ypac Nidoje galima pamatyti vokisku pastatu architektura, bet vis del to jie lietuviai buvo) Juk is niekur nieko siais laikais neprisidaugino Klaipedos kraste lietuviu ^^. Tu teigi, kad Klaipedos krastas lengvai okupuotas Hitlerio tik del, kad ten vokieciai pasitiko ? Absurdas. Kas ginsis pries tokias armijas. Komendantai apylinkese sita pirma karta girdziu.... Uostas neatiduodamas, o okupuojamas. Karine padetis buvo tik del aplinkiniu okupantu, nematau nieko cia bloga, apginti savo krasta, o tu? O ka daryti, kai tokia padetis, prieme konsulata, atgavo Vilniu ir kas cia blogo? Panasios padeties nematau kaip Vokietijoje. Nieks nesirinko baruose apkalbet, kaip kersysim zydams ir t.t. Vienas kitas gal ir kaltino zydukus, bet gal tu geriau zinai, turejai galbut giminiu, kurie kaltino, sieke revanco zydams... :O

Jobke, va čia kalba su tavimi ir baigta. Pasiskaityk nors mokyklinį vadovėlį Demokratinėje valstybėje ir konstitucija veiktu, tačiau A.Smetona kažkaip seimo sugebėjo ilgiau nei dešimtmetį nešaukti, nors visos konstitucijos tą nurėdė padaryti prezidentui per kelis mėnesius po seimo paleidimo. II pasaulinis karas nieko nesako? Iš Klaipėdos dauguma vokiečių pabėgo artėjant Raudonajai armijai, dalis buvo permesta kitur, kaip buvo mėgstama SSRS daryti. Lietuvai Klaipėda galima sakyti niekados nepriklausė, beveik vienareikšmiškai gali teigti jog vienintelis "mūsų" uostas buvo Ryga, kuris po Livonijos karo kurį laiką priklausė LDK. Klaipėda ir tas kraštas visados buvo dalinamasis vokiečių ir lenkų. Lenkai mums jo ir negražino, Vilnių gražino SSRS, jį atėmusi iš Lenkijos, kai atidarė prieš ją antrą frontą. Konsulato įkurimas Vilniuje, pripažinimas jog jis jau ne šalies teritorija, užmegzti diplomatiniai santykiai taip pat parodė jog atsisakoma bet kokių teritorinių priekaištų. Lenkai mums iš dalies sutiko atiduoti Klaipėdą, tad savo konsulatą įkūrė ten(vėl gi, atkreipkime dėmesį jog tuometė mūsų sostinė buvo Kaunas). O taip, 1918-1940 reikėjo visuotinės karo padėties Be pertraukos

Matai Lietuvai niekados beveik ir nepriklauso Klaipedos krastas, bet liaudis tenai kitaip pasake, kur ji turetu but. Ar as pasakiau, kad lenkai grazino, pasakiau atgavom ? Pasakiau, kad atgavo. Nemanau, kad tokiai mazai valstybei, kaip Lietuva lengva ka nors padaryti. Tenka pralaimet. O kaip gi nereikejo karo padeties, kai puole visokie bermontininkai, lenkai, naciai, sovietai? Jei tau truksta zodziu ir faktu, visuomet gali skelbti pabaiga, nedraudziu.