Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
rwc 2011-03-15 12:41
Tai kokių dar turi versijų? Ne bomba ir ne Mėnulis.
Norėčiau pradžioj pamatyt nors vieną prielaidą, kad ne seisminės priežastys. Nebuvo įspėjančių virpesių? Anksčiau ten nėra buvę drebėjimų? Kas nors labai neįprasta? Nebuvo prognozuojama?
sobos 2011-03-15 12:47
rwc, o kodėl tu taip užsiciklinai būtent apie šį drebėjimą?
Žmogus klausimą iškėlė plačiąja prasme, o tu vis atsuki į vieną įvikį.
rwc 2011-03-15 13:33
Nes peza nesąmones. Nematau nė menkiausio neįprastumo - drebėjimas kaip drebėjimas. Kam tų sąmokslo teorijų? Tegu siūlo labiau įtikinamą versiją. Atsižvelgiant į chronologiją, bla bla bla... taip - prisipažinsiu, ilgai slėpiau tiesą. Čia iš tikro Mozė pirstelėjo prieš 6 tūkstančius metų ir še tau - drugelio efektas. Įrodymų neturiu, bet tai faktas.
sobos 2011-03-15 14:02
na, tu ir vėl apie drebėjimą, net sujuokinai....
kionig 2011-03-15 14:08
Nes si tema apie zemes drebejima japonijoje.
sobos 2011-03-15 15:02
Žinai kionig, aš taip pat nemanau, kad ten įvyko kažkas neįprasto ar sąmoksliško, aš gerbiu kitų nuomones, bet tokios užsispyrusios rašliavos tikrai kelia juoką
rwc 2011-03-15 15:59
Kiba nematai, kad žmogelis nusišneka? Tai jam siūlyk versijas, tai įrodyk, tai paneik. Ką čia įrodinėt "moksliškai"? Na, buvo dvi versijos-diversijos, kad kaltas Mėnulis ir kad kažkas susprogdino bombą. Radau po keletą tokiems spėjimams prieštaraujančių požymių. Ko dar?
Tegu kelia hipotezes, rodo, kodėl jas kelia - tuomet galima paneiginėt.
"Iš kur žinai, kad kitokių variantų nėra" - nevalidus klausimas. Nežinau. Iš trijų variantų, kuriuos bandžiau svarstyti, du atpuolė. Kas čia per reikalavimas: "sugalvok visus įmanomus variantus ir juos paneik". Tai tegalvoja pats - arba sugalvos kokį atvejį, kuris atrodo logiškas, arba bus galima jį paneigti kaip neatitinkantį faktų (arba nepagrįstą reikšmingomis prielaidomis).
Taigi, be natūralios, niekieno iš šalies reikšmingai neįtakojamos tektonikos, sugalvoju du tokius realistiškiausius variantus:
- žali žmogučiai;
- Mozės palikimas (buvo užsiminta apie "hronologiją" [sic] ir pasekmes, pasekmes, pasekmes).
Jomajo 2011-03-15 16:25
pasvarstom dar viena galimybe, rwc sakai, kad neimanoma po vandeniu pakast tokios bombos, reikia platformos 100 zmoniu ir t.t. o ar ziurejai mano numesta nuorodo "europa isbande super bomba" jeigu ji sugeba ilysti i 60 metru GELZBETONI ir ten susprogti tai kiek ji galetu lysti i dumbla? aisku galingumas gali but juokingas palyginus su drebejimu, taciau ar neymanoma patobulint, naudot sprogesnes ir daugiau medziagu?
p.s. velgi neteigiu, kad japonija ar haiti susprogdino, tik svarstau ar tai butu ymanoma su siuolaikinem tech.
sobos 2011-03-15 16:36
rwc, nesupyk, tikrai nenoriu įžeisti, bet esi užsispyręs kaip ožys
necituosiu visko, bet ten nė vienu žodžiu nežsiminta apie drebėjimą, o tik paklausta nuomonės apie tai, ar viskas, ką aiškina mokslas (dabartinis) yra būtent taip, kaip jis tai aiškina.
Lygiai tas pats, jei aš tavęs paklausčiau: "Kaip manai, ar tikrai viskas, ką sako Biblija yra tiesa?", o tu vistiek aiškintum, kad mėnulis čia neprieko...
be pykčių
rwc 2011-03-15 16:53
drebėjimą) yra bereikalinga, kol nėra ją pagrindžiančių faktų. Drebėjimas būtų anksčiau ar vėliau įvykęs. Kokios priežastys verčia manyti, kad yra "kažkas daugiau" nei paprastas tektoninių plokščių judėjimas?
Ir, taip, aš čia laikausi pradinės temos - būtent žemės drebėjimų, ir kalbu būtent jų kontekste. Gal nekrypsim į kitas sritis - pvz., kas galėtų paneigti, kad Kurganų kultūra visai nebuvo indoeuropietiška.
Muskietininx 2011-03-15 18:03
Vytenizs ir sabos, o kam apskritai bandyti atsakinėti į tokius klausimus ? Kodėl, Vytenizs, teigi, kad mes "skaitom" jog viską galima paaiškint mokslu ? Kas tau taip sakė ? Ar aš taip sakiau, ar rwc tau taip sakė ? Sugalvojai teiginį, primetei jį mums ir dabar paneikit jį jei protingi. Nežinau, kaip dar rwc laikosi kartodamas jums tą patį, bet jums vis negana. Sobos, gerai būt užsispyrusiu, bet reikia saugotis, kad tas ožiškas užsispyrimas nepereitų prie ožiško proto. Tada viskas ką tam žmogui sakysi tiesiog atsimuš į jo kietą kaktą, atšoks kaip nuo sienos. Tai ar verta taip kalbėtis su siena ? Siena nesupras ir jokiais žodžiais tu jos nesuminkštinsi ar tuo labiau neperdažysi. Ar tu sugebėtum tai padaryti ?
O dabar apie patį mokslą. Po galais, kokiais pavyzdžiais ir kokiais būdais jums reikia įrodyt, kad mokslas viską paaiškina 100 procentų ? Visada atsiras žmonių kurie prisigalvos savo klaidingų ar tuo labiau nepaaiškinamų teorijų ir kito velnio, kurio niekas niekaip nesugebės paaiškint. Atsiras kvailys šaukiantis, kad štai žemės vidurys yra tuščiaviduris. Jis tuo tikės ir tu net perpjovęs jam žemę į dvi dalis neįrodysi, kad yra kitaip. Sumąstys, kad ne tą žemę jam perpjovei. Vien dėl to mokslu visko nepaaiškinsi.
Aišku, kalbant apie gamtą manau, jog mokslu galime paaiškint praktiškai viską. Galbūt net tuščiavidurės žemės paslaptį sugebėtų perprasti kokia nors žmogaus psichologija. Kas žino ? Galbūt žemės centro paslaptis tikinčiam žmogui atsiskleistų kokioje psichijatrinėje ligoninėje ? Nemanai ? Tai irgi mokslas.
vytenizs 2011-03-15 18:42
Ilgai laukiau kol pasireiksi, ir sulaukiau... Bet esme tokia, nenoriu dar labiau kirsint visko, bet pasakysiu, kad sneki absoliucias nesamones, paneigdamas tai kas yra jau ivyke... PVZ vienas zmogus tikejo, kad zeme apvali, pries ten dahuja metu ji sudegino NES DIDELE zmoniu dalis mane ir niekaip negalejo paaiskinti, kad ji ne plokscia... Ir cia nekalbu as apie sita drebejima tik paskaites susinervinau, kai kazkas vaidina baisius fizikus ir varo ant kitu kaip ant debilu, nes matai isivaizduoja kad ju pusei yra fizika, ir jei nekalbant butent apie si atveji, bet apskritai jus irodinejat tam tikra tiesa pasiremdami fizika ir nuo tai itakoja milijonus zmoniu, ir pasirodo, kad jus padaret klaida ir viskas vyko kitaip nei jus SUGEBEJOT irodyt, del tam tikro ziniu trukumu, nepagalvokit kad sakau kad jus durni... tiesiog apskritai ziniu kuriu dar gal niekas zemeje nezino... Anksciau buvo manyta, kad vandenynu gilumose nera gyvybes, bet pamate tokios gyvybes kurios ne neisivaizdavo kad gali but... Patys to nezinodami keliat samokslo teorijas is musu puses, tipo mes shuda malam ir pan... Bet jei tixliai nezinai, ir pats moksliskai neirodei, kad buvai matei ir znai kad tikrai taip buvo, tai esme tokia esat lygiavertis kaip ir visi cia forume esantys zmones, tik skirtumas tas, vieni isreiskia nuomone, kiti isivaizduoja, kad yra protingesni uz kitus ir pradeda vaidint protingus... Kol galiausiai gaunasi taip kaip su kolega RWC uzsikabliavo ant drebejimo pasibaige oziskumu ir ne nesigilino ka as norejau savo klausimais irodyt? O irodymas aiskus, neturit mokslinio irodymo, kad buvo butent del to nematet nebuvot tai esat lygiai toks pat komentatorius kaip ir kiti, ne kiek neissiskiriantis, o kai parodysit kad va moksliniai tyrimai su antspaudu, kad va taip buvo ir pan... Tada turesit sioki toki pripazinima is auksciau ir galesit kitiem papasakot tiesa, kuri tik greiciausiai yra tiesa, bet ir tai ne 100%! Bet tik tada galit vaziuot ant zmoniu kurie isreiskia nuomone! BASTA... Pykit nepyke!
vytenizs 2011-03-15 18:52
Lygiai tas pats galiu pasakyt, su zaliais zmogeliukais kaip cia kolega uzsimine... Esme tokia mes ju nematet, nepagavom, nezinom, ir sakom ju nera... Bet pagalvokit realiai, kiek yra visatoje zvaigzdziu, paziurekit kada i dangu dalis ju yra kitos galaktikos ir pan, o kiek dar nematome, kitu sviesa dar nepasieke zemes, va paziurekit sita video http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U jei po jo kam kils klausimu kad mes esame vieni visatoje, nu tai tiesiai sviesiai pasakysiu kad esate kvailas. Net pagal tikimybe, mokslu kuriuo nepasitikiu, bet tenka kai kada pasitelkt irodant tam tikrus reikalus, atsizvelgiant i musu zemes unikaluma, ir salygas kurios sudarytos gyvybei retenybe, is tokio kiekio planetu ir sistemu kiek yra visatoje, tai tas koeficientas virsytas buna kelis kartus, ir dar kas irodykite viena dalyka, kad joks gyvas organizmas negali egzistuoti kitokiom salygom nei zemes... Yra bakterijos kurios isgyvena atvirame kosmose... Tai kaip galima manyt, kad nera gyvybes? Tai butu neapsakomai kvaila!
rwc 2011-03-15 19:06
Ne ta tema.
Apskritai, jei jau kalbam apie mokslo teisingumą - tai apie kurias mokslo šakas šnekam? Įrodymas ar paneigimas visiškai skirtingai suprantamas fizikoje, matematikoje, geologijoje, medicinoje, informatikoje. Kažką tau paimsiu iš matematikos, tai pradėsi knisti protą apie mediciną, ir atvirkščiai.
Matematikoje įrodymas yra tokia logiškai sekančių teiginių seka, kuri įrodo, kad priešinga mintis nežemišką gyvybę artima nuliui. Susirask tą temą, ir ten kabinėkis prie mano skaičių. Čia tema apie seismologiją. I'm out.
vytenizs 2011-03-15 19:16
As apie ka ir kalbu, tu sakai APTIKTI NEZEMISKA BUTYBE LYGI NULIUI, bet ar nuo to kad tu jos neaptiksi tai reiks kad jos isvis nera?
Muskietininx 2011-03-15 19:20
Aš nepykstu. Nemanau, kad Galilėjas pyksta ant žmonių kurie jį sudegino. galiausiai jis jiems įrodė savo tiesą. Turbūt dabar gailisi jį sudeginę žmonės. Ach.... mano drauge, galbūt gailėsies ir tu.
Gerai, o dabar einu mokytis geografijos, ryt juk kontrolinis laukia, o aš čia vaidinu tokį fiziką teisuolį. Joaaaa.... kur jau ne.
vytenizs 2011-03-15 19:22
O matematika tai isvis, ten irodymai tarp zmogaus sugalvotu salygu ir pan, ten atskiras mokslas, medicina skirta zmogui, todel tam ir yra daromi ivairus tyrimai, kaip pvz ZIF pries 10 metu sake visiskai niekada nebus imanoma pagydyti, dabar jau eina linkt to kad bus israsta vakcina, nu bet cia neesme. O fizika yra mokslas apie gamtos reiskinius. Ai tyngiu gincytis! Tema yra tema, bet jaustis uz kitus protingesniu yra nesveika ne tik tau, bet ir visiem aplinkui, esme tame kad tas kuris laiko save protingesniu uz kitus yra didziausias kvailys, nes kitas zmogus zinantis daugiau ir ismanantis visada zinos kad dar yra ka mokintis, o kitas atejas sako as viska znau... Tai kuris yra didesnis kvailys?
rwc 2011-03-15 19:27
Kraustomės čia: http://www.technologijos.lt/diskusijos/ ... hp?t=16991 , ten rasi ir mano skaičiavimus (be abejo, galiu išvartyti ir visai priešingus).
Muskietininx 2011-03-15 19:28
WTF ??? Ar tau tai nieko neprimena ? Po galais, aš taip jaučiuosi, kai tu mums bandai įrodyt tokias nesąmones.
Vytax 2011-03-15 19:33
Teisingai pasakyta.
Tik pradėk pirma nuo savęs. Ir nelaikyk savęs protingiausiu.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Po Japonijos žemės drebėjimo pasikeitė Žemės sukimosi greitis