Vatikanas: Darvino evoliucijos teorija suderinama su krikščionybe

Man katalikybe tai taspats kaip didžiule sekta ir turi visus sektos požimius, tad tik silpni palaužiami žmones gali tikėti kad viska daro dievas

Anksčiau krikščionybė ir buvo sekta, tačiau bėgant laikui taip išaugo, kad tapo religija. Iš esmės tarp sektos ir religijos skirtumas turbūt tik tas, kad religija yra oficialiai pripažinta, o sekta – ne. Kalbant apie straipsnį, tai man trūko paaiškinimų. Man dar vis atrodo, kad Biblija prieštarauja Darvino teorijai. Krikščionybė gal ir neprieštarauja, bet pati krikščionybė dažnai Biblijai prieštarauja...

Kaip krikscionybe priestarauja biblijai?

Na, jei jau sutinka su Darvino teorija, tai savaime prieštarauja Biblijai. Bet čia tik vienas aspektas, remiantis šituo straipsniu. O šiaip tai pasiskaityk Bibliją, ypač Kristaus mokymus ir palygink su krikščionybe. Pradedant nuo to, kaip ta krikščionybė buvo skleidžiama (prievarta, karais, žudynėm)...

Na as manau kad gal but Dievas yra. Neturiu omeny kristaus ar dar kokio kito. Ziurejau Zeitgeist filma, gal ir ten nera viskas tiesa taciau, kas man patiko: 1.Kitu religiju dievu sulyginimas su jezumi. kaip ir jezus jie mire,buvo nukryziuoti,prisikele, dare stebuklus. 2. Jezaus gimimo istorija identiska Saules dievo Horo gimimui. 3. jiezaus istatymas i saule ir saveika su kitais dangaus kunais. ( Saule buna po kryziaus zvaigzdynu (nukryziavimas), (Saule atsiduria ties Sirijaus zvaigzde (betliejaus zvaigzde, ir dar salia Triju karaliu zvaigzdynas) ( na supratot gal ) 4. Nei vienas, gyvenes tada kada ir Kristus ar panasiu laiku Istorikas jo savo rastuose nepaminejo. 5. Mozes/Didziojo tvano pasakos taip pat yra nuplagijuotos. Tai tiek is Zeitgeist. Dar apie krikscionybe, nepatinka kad viskas yra zmonem ipirsta. Krikstas,pirmoji komunija, nei vakai supranta kodel jie ten turi , panasiai kaip su mokykla reikia eini (nes taip visi daro) Aisku is mokyklos nauda yra (cia tiesiog palyginimui) Krikscionybe smukde mokslininkus , gal del to kad galejo issiaiskinti kad krikscionybe paremta astrologija ( zeitgeist) Toliau inkvizicija/raganu medziokle cia jau jie tikrai save pralenke.

Religija nuo sektos skiriasi tuo, kad sekta yra religijos atšaka, kurios esmė - prieštarauti tam tikroms religijos dogmoms, nesutikti su bendromis visuomenės normomis, turėti vieną neginčijamą autoritetą. Taigi jei pradinė krikščionybė buvo anarchistinė sekta, nepripažįstanti jokios žemiškos valdžios, tai ties 100-120 m. ji tapo galingu judėjimu, kurio nebegalima vadinti sekta (aiškus atsiskyrimas nuo judaizmo, visuomenės palaikymas, keli konkuruojantys lyderiai). Jeigu teigi, kad Biblija prieštarauja Darvino teorijai, parodyk, KUR. Arba parodyk nors užuominą iš Vatikano dokumentų, kad Darvino teorija prilyginama erezijai. Jeigu teigi, kad krikščionybė prieštarauja Biblijai, vėlgi, parodyk, KUR. Kuris Vatikano dokumentas arba Jėzaus liudijimas nurašo Senąjį Testamentą kaip ereziją? Joks apsišvietęs žmogus neįrodinės, pavyzdžiui, kad Einšteino BRT prieštarauja Niutono gravitacijai. Nesuprantama, kodėl absoliutus neraštingumas kitose srityse staiga tampa intelekto požymiu. Dar vienas keistumas: žmonės, šnekantys apie Hawkingo radiaciją, Higgso bozonus, M teorijas, vadovaujasi 100-150 metų senumo stereotipais kitose srityse. Abejoju, ar tokie "šviesuoliai" yra kada girdėję apie Anaksimanderį, Empedoklį, Al Džahizą, Šv. Augustiną, Burnetą, Lamarką... Juk ties Darvinu evoliucija prasidėjo ir ties juo baigėsi - ane, mokslinčiai?

Politika, ir tiek. Ką tai turi bendro su krikščionybe, išskyrus pretekstą?

tavo sektos apibudinimas galioja tik tada kaip sekta yra katik susikurusi, kaip ji isplinta jos skelbemi dalykai tampa visuomenes normomis, panasiai kaip krikscionybe. juk pries ja buvo kitokios baznycios, krikscionybe tai yra jezus pradejo skelbti visai kitokias normas tuo laiku.. jeigu teigi kad saules sistemos modulis priestarauja nibiru teorijai, parodyk bent viena straipsni kuris smeizia tokios planetos egzistavima cia juk taspats, niekas nieko nesmeizia, taciau niekas ir neirodo.. is savo puses galiu pasakyti tik tiek kad religija yra yrankis valdyti zmonems, galit jus teigti priesingai, taciau pirma pasistenkit sau irodyti jog taip nera.. labai gerai kaip mes esame krikscionys, galime sakyti kad dievas mus saugo, jis mums padeda, o ka pasakysi islamu tikintiems zmonems kur moteris negali savo veido parodyt o jeigu parodo tai nuplakama su botagu vidury dienos.. religija tiesiog nuo senu laiku gamino sau pavaldzia robotuku armija, kuri galejo eiti ir visus trypti, del to kad kita puse buvo kitatikiai/pagonys... kadangi religija isliko iki siu dienu, jiems nebera kur prisitaikyti, toliau gamina robotukus, bet nutyli apie kara, nes nera del ko kariauti. panasiai kaip tu atejas i draugu gyimtadieni sedi tik del pagarbos jam, cia irgi taspats vyksta, juk popiezius negali pasakyt kad dievo nera.. visi ramiai laukia kol viskas baigsis tarp zmoniu ir religija bus pamirsta ramiai nekeliant bangu... jau ir dabar juk religija praktiskai nedominuoja, net nesistengia dominuoti... juk kaip pagalvoji galetu uzdrausti nauguma kuri rodo per tv ir t.t. tas juk asocijuojasi su adomo obuoliu, tai yra seksu pries santuoka, taciau ne, nieko daryti jie nesistengia, juk religija toks galingas ginklas, bet kaskodel nieko nedaro... sakau nereikia aklai tiketi, jeigu dievas yra jis supras, jeigu jo nera galbut atrasit kitoki gyvenima, negu eiline 60 metu mociute kuri klupi kiekviena sekmadieni ir jeigu randa ant zemes 2lt tai galvoja kad cia dievo dovana.. ai va dar ziuriu paraset apie betliejaus zvaigzde kuri atvede 3 pranasus, ji ten negalejo sviesti, kadangi mokslininkai apskaiciavo kad tuo metu toje vietoje neturejo buti jokios zvaigzdes ar planetos ar dar bala zino ko.. tvanas, wow tvanas... nepamirskit kad zmogus i toli gali matyti, apie 20km jeigu neklystu, tuo metu zmones nuo savo namu nukeliaudavo netoliau 100km, kadangi susisiekimo nebuvo. pagal tokius dalykus galime teigti kad dabar vokietyjoje irgi tvanas... bet mes zinome jog tai tik potvynis, todel kad dabar zmogus gali viska matyti didzniu kampu, susisiekimas geresnis, yra ziniasklaida, o tais laikais, budavo "sugedes telefonas"...

Dar pridėkime, kad iki pirmo užrašymo tas sugedęs telefonas zirzė tūkstančius metų. Ir vis tik atsiranda mokslininkų, kurie dar stengiasi "debunkint" tokius mitus.

Kaip ir M.Džeksono vaikų. Beje, mediciniškai įrodyta, kad ir XXIa. "mergelėms" gimsta kūdikiai. Tuo labiau, vertimas į graikų kalbą dviprasmis, originale "mergelė" kaip ir lietuvių kalboje gali reikšti tiek jauną merginą, tiek "nepalytėtą vyro". Pagal piesinius rastus, o ne pagal tekstus.

reikai nepamirsti kad yra religija ir tikejimas, manau reiketu skirti siuos du skirtingus dalykus.. gal jie tik man skirtingi, bet tikejima as sieju su dievu ar kažkuo kitu, kad ir tikejimu savimi, o vat religija as sieju su baznycia ir zmogaus kuriamu tikejimu... sitas mana labiausia ir nepatinka is to ir gimta robotuku armijos ir visa kita.. dievo mokymas nera blogas, tiesiog reikia moketi ji skirti nuo zmoniu mokymo.. o del svento rasto neatitikimu, kartais pasitaiko.. tarkim dievas sukure viska per 7 dienas ir zmogu kure pagal savo atvaizda, stai ir pirmas neatitikimas, po sito ir nesupranti ar tas dievas kaip metafora kaskokiai energijai naudojamas sventame raste, ar visgi jis buvo ar yra toks kaip asmuo, jeigu taip tai kas tada sukure ji? tokiu neatitkimu pilna jeigu labiau isigilini...

Dėl religijos ir tikėjimo - sveikinu! Ne visiems suvokiamas skirtumas. Ir vis tik religija nėra vien robotukų armija, tuomet bet kokią organizaciją galima taip pavadinti. Arba, tiksliau, ne religija, o bažnyčia. Ir krikščioniškų bendrijų yra įvairių, ir musulmoniškų, ir politinių - vienos robotėja, kitos ne. Dėl neatitikimų. Būtent Genezės 7 dienos yra geras pavyzdys. Kodėl kaip neginčijamą autoritetą imame anglišką King James vertimą? Kodėl ne graikiškus arba aramėjiškus tekstus? "Diena" graikiškuose yra "eon" - era, laikotarpis, etapas, ... Diena - vienas iš galimų vertimų. Kur pasakyta, kad 7 "eon'ai" - tai 168 Žemės valandos? Man ši Genezės vieta yra graži poezija: yra 3 Pasaulio kūrimo žingsniai (tamsa/šviesa, dangaus/jūrų vandenys, jūra/sausuma), 3 Pasaulio dalių gyventojų kūrimo žingsniai (dangaus šviesuliai, vandenų gyvybė, sausumos gyvybė) ir 7 etapas - Kūrinijos klestėjimas, kuomet Dievas ilsisi ir gėrisi Kūrinija. Kur čia neatitikimas, su kuo? Neįžvelgiu jokio prieštaravimo nei šiuolaikinei kosmologijai, nei evoliucijos teorijai - apie fizikinius principus Genezėje net nekalbama. Kaip tik man kelia pasibjaurėjimą bandymas interpretuoti Genezę kaip mokslinę teoriją. Tamsa/šviesa - neva Big Bangas ir t.t.. Kvaila, ir tiek. Kitas kampas - Biblijos genealogija ir istoriografija. Legendų pavidalu buvo kaupiamos istorinės žinios, ir jos ganėtinai atitinka archeologinius atradimus. Bet vėlgi keistai atrodo interpretacijos, neva ST yra tikslus ir neginčijamas istorinis dokumentas. Šventas - taip, kaip ir daugybė kitų (ir nekrikščioniškų) relikvijų. Neklystantis - ne. Dar Akvinietis rašė, kad ST ir NT reikia skaityti subjektyviai, kad šių raštų objektas - žmogaus vidinis pasaulis ir moralė, o ne fizinio pasaulio aprašymas.

zymiai Velesniu laiku , Mesopotamija?

NT užrašytas piešinukais? Kuri evangelija - Mato, Jono, Morkaus..? Nejuokink...

Kaip čia taip yra - Penkiaknygė (anot tavęs, senesnė nei 2000 BCE) priskiriama Mozei, o jo gyvenimą istorikai nukelia į XVII-XIII BCE. Katalikiškas portalas Biblija.lt sako, kad jis gyvenęs 1250 BCE, o tai visiškai nebesiderina su tavo datavimu.

Sorry, su Moze biškutį susivėliau. Išėjimas iš Egipto - taip, datuojamas 1440-1250 BCE. Tačiau jis nėra laikomas visų tekstų autoriumi griežta prasme, tarkim, kai kurie judaistai ortodoksai laiko, kad Tora išvis parašyta iki išvarymo iš rojaus. Lingvistinė analizė rodo, kad ankstyviausi tekstai sukurti gerokai iki išėjimo iš Egipto. Be to, dar juose ryškus politeistinės pasaulėžiūros pėdsakas, ko vėlesniuose raštuose nebėra. Taip pat - penkiaknygės istoriškumas, aiškiai rodantis, kad žodinė tradicija egzistavo gerokai iki Mozės, siekianti ankstyvąjį Bronzos amžių. Apskritai, datuoti ST gali labai įvairiai: pagal seniausius rastus užrašus, nuo Mozės, Ezekielio, pagal Jahvehistinę versiją (950 BCE), apjungtą versiją (450 BCE) ar dar kaip nors. Šiaip, visai nenustebčiau, jei paaiškėtų, kad ankstyvųjų Mesopotamijos civilizacijų ir judėjų mitologijos šaknys bendros, siekiančios gerokai ankstesnius laikus. Apskritai, sąsajų yra labai daug - pavyzdžiui, pagal vieną versiją, Abraomo laikais gyvenęs tarpupio karalius Nimrodas kartais tapatinamas su Sargonu arba Gilgamešo tėvu. Paminėtą Akadą valdė būtent Sargonas - kurio babilonišką iškilimo mitą Zeitgeistas klaidingai tapatina su Juozapo istorija.

Vatikano dokumentai ne prie ko, aš apie juos nekalbėjau. Kalbėjau apie pačią krikščionybę ir jau sakiau, kaip prieštaravo krikščionybė biblijai. Istorija pasidomėk, jei neaišku. Dar tokia įdomi info – ~30% Lietuvos katalikų tiki reinkarnacija (o ji krikščionybėje nepripažįstama) ;D

reinkarnacija suderinama su krikščioniška samprata. Iš principo, apie tokį atgimimo būdą kaip ir raštuose nekalbama, bet tai nereiškia, kad negali būti tam tikrų filosofinių argumentų ir suderinamų interpetacijų. Aišku, jei kalbame apie paprastus žmogelius, tuomet greičiausiai tai nėra jokia filosofija - tiesiog banalus Rytietiškos mitologijos fragmentų sukergimas su krikščionišku gyvenimo būdu. Lygiai taip pat naivu, kaip tikėti horoskopais, homeopatais, antioksidantų galia, ufonautais ir t.t.. Ne kiekvienas žmogelis gali būti tiek įsigilinęs ir mąslus kaip šv. Augustinas, Tomas Akvinietis, F. Nyčė - taigi ir jų filosofija yra naivi ir nelabai kuo pagrįsta. Apskritai, Tamstos argumentas yra "red herring". Jei jau argumentuojam į temą, tai gal malonėtum paaiškinti, kaip evoliucijos teorija prieštarauja reinkarnacijos idėjai?

Beje, komentarai iš nuorodos: pavidalą, panašų į paties Kūrėjo. Jei taip norisi pritempinėti, kad biblijinės alegorijos kažkaip prieštarauja antropologijai, tuomet reiktų konstatuoti, kad net ir visos indoeuropiečių tautos savo tradicijoje turi tokį pat prieštaravimą: humus-homo, žemė-žmona-žmogus. Betgi tokios sąsajos mums netrukdo Darvino veikalus skaityti lietuviškai?

Tu manes nejuokink. Rasiau kad Horo gimimas pavaizduotas piesiniais, ir yra identiskas Kristaus gimimui.