Vadovo iš Švedijos reakcija išgirdus, kiek Lietuvoje siekia minimali alga

Suprantų visų argumentus, kad jei negali uždirbt daugiau pats kaltas - negyvenk kaime ir pan. Taip, viskas logiška. Bet nepamirškit, kad valstybės pagrindas yra žmonės. Na ok, tarkim gyvenu kaime ir nesu baigęs super mokslų. Tada pradedu lyginti kur man geriau, jeigu ne Lietuvoje imu ir išvažiuoju kitur gyvent. Jeigu žmonių nesaistytų kvailas sentimentalumas ar sėslumas tada visi taip padarytų ir turim 0 gyventojų. 1mln. dirbančiųjų tikrai galima paskirstyti po V. Europą, JAV ir Australiją nesukuriant darbo jėgos pertekliaus. Valstybė turi turėti tam tikrą konkurencingumo indeksą. MMA, pašalpos, viskas yra svarbu, nes žinau, kad koks sėkmingas verslininkas bebūtum visko būna gyvenime, gali bankrutuoti, susirgti ir pan. t.y. patekti į situaciją kai daugiau mma ar pašalpos neuždirbsi. Tokiu atveju pasižiūriu kokioje šalyje man yra saugiau ir ten važiuoju, kuriu priėtinę vertę, dirbu, moku mokesčius. Dėl verslininkų. Viskas ok, jei ta verslininkas self made man. Bet dauguma didžiųjų verslų yra gariūnininkų privatizuotos didžiulės įmonės. Kad ir kaip jos neefektyviai dirbtų - kitas paprsčiausiai neįeis į rinką, nes tam reikia milžiniškų investicijų (kurių jau esantiems net nereikėjo). Jeigu verslas būtų perduotas mokantiems jį valdyti būtų viskas ok, bet buvo perduotas bet kam, tas bet kas išlaikė monopolijas/oligopolijas (natūralias arba ne), moka mažas algas, driba neefektyviai, o konkurencijos artimiausiu metu nesulauks. Taigi ar galima pykti ant verslininkų - tikraip taip, bet ne ant visų net ir mokančių MMA. Čia aišku klausimas kokio tipo versluose didžiausia dalis žmonių dirba. Aišku galima diskutuoti kaip tą MMA paskirstyti, nes tikrai nesąmonė, kad visiems vienodas. V. Europoje daug kur pagal amžių nustaoma, galima būtų bandyti pagal sektoriaus vidurkį, pareigas ir pan. Bet 60 eurų per savaitę yra tikrai absurdas.

Man įdomu, į kurią mano komentarų vietą čia kritiką tokią varai? Tai sakai kvalifikacijos vienodos reikai dirbti ar su obliu, ar su automatinėm staklėm? Ir kiek yra žmonių, kuriuos būtum linkęs leisti prie staklių už 50 milijonų eurų ir prie oblio? Pas mus problema nesąmoningus mokslus baigiantys (idiotai kvadratu) ir iš vis nieko nemokantys (tiesiog idiotai). Tai dabar man paaiškink, jei santechnikas pas tave sutinka sutvarkyti kokį vamzdį už 50 litų, tu jam siūlysi už tą patį 100? Įtariu ne. Sveikinu esi veidmainis ir melagis išverstaskūris ir dar toks pat "skūpas" kaip verslininkai. Sukuriamą pridėtinę vertę lemia ir tokie dalykai kaip priėjimas prie finansinių rinkų, infrastruktūra, kultūra, prekybiniai ryšiai ir labiausiai lemia aukštosios technologijos. Sekantis, kuris pasakys, kad verslininkai gobšūs ir pats neįkurs įmonės per pusmetį yra didžiausias melagis ir nevykėlis. Eik įkurk savo verslą, praturtėk. Dar gali su darbuotojais dalintis. Bet tiesiog inkšti kaip šūdo gabalas ir tiek, (paskutinės dvi pastraipos retorinės ir niekam konkrečiai neadresuotos). Vytauto pranešimų visai neskaitau, tokio nevykėlio, kuris dėl visų savo nelaimių kaltina bet ką tik ne save neverta skaityti. Nieko gero pasakyti neturi, visos įžvalgos, kad valdžia kalta, jog į kelnes prisišiko.

Juokina žmonės, išvažiuoti į užsienį galima, persikraustyti Lietuvoje ne. Kaime nėra gerai apmokamų darbo vietų? Melas. Žemės ūkio technikos operatorių, veterinarų ir net melžėjų trūksta masiškai beveik visuose ūkiuose. Visi jie gauna bent nuo 2k į rankas, kas regionuose panašiai kaip 3k Vilniuje. Žinoma, plėtros regionuose trūksta, bet jos masiškai niekada ir nebus dėl paprastos priežasties - regionuose aukštos pridėtinės vertės nesukursi. Jei gyveni kaime, galima tikrai šauniai verstis užsiimant žemės ūkiu ir tikrai daug uždirbti, bet dauguma nedirba. O kurie čia yra didieji verslai be konkurencijos? Elektros tinklai, vandentiekis ir daugiau dabar nesugalvoju ir šilumos tinklai. Elektros tinklai problemos šiek tiek yra, vandentiekis dirba efektyviai gan, o šilumos tinklai, tai savivaldybių kaltė. Kai Zuokula vilniečiai džiaugiasi, tai tą ir turi. Ir iš viso, kai socdemus į valdžią tiek kartų išsirinko, bet nori sekti estų pavyzdžių, kurie kairiųjų nebuvo išsirinkę nuo pat nepriklausomybės laikų. Čia man vienam atrodo, kad jei nori gerti pieno, tai reikia karvę bent jau pamelžti, o ne padėti stiklinę ant stalo ir reikalauti valdžios, kad įpiltų. Žinoma Lietuvoje yra problemų, aišku nesame lyygūs su top 10 labiausiai pažengusių šalių, o lygintis su Norvegija tai tas pats, kas su milijardą laimėjusiu kaimynu. Norvegai važiuotų į lietuvą dirbti, jei ne nafta. Žinoma ir verslininkų yra idiotų, bet jei tų idiotų nebūtų, tai dar 10-20% sedėtų be darbo, nes be jų neatsiranda, kas bent idiotais verslininkais galėtų būt. O inkšti, kad jie idiotai ir tu moki geriau, bet dirbi už minimumą ir nieko nedaryti, kad savo verslą atidaryti tiesiog apgailėtina ir veidmainiška. Beje, vokiečiai irgi skundžiasi, kaip pas juos blogai gyventi. Ir po galais, pradėkit lygintis su šalimis, su kuriomis pradėjome nuo tos pačios vietos - kitomis buvusiomis SSRS sesėmis, o ne šalimis, kurios turėjo vos ne amžiaus pranašumą dirbti ir kaupti kapitalizmo sąlygomis. Simple fact, žinojot, kad dauguma prancūzų ir tame tarpe vokiečių iš turto pajamų gauna daugiau, nei iš algos? Tik iš turto/kapitalo gali gerai gyventi. Na dar išskirtinių gebėjimų.

Vienas už kitą protingesni.. Immortallt, mano supratimu, yra vienas iš tų lietuvių, kuris geba mąstyti bei kurti. Daugeliui, iš komentuojančių šio portalo lankytojų, siūlyčiau gerbti jo pasisakymus, kadangi būtent tokios asmenybės gali nuvesti Lietuvą į "šviesesnį rytojų". O likę visi kiti sugebate tik žerti kritiką bei kažkokius sąmojus absoliučiai nieko dėl to nedarydami. Moralas būtų - jei nežinai, tai susilaikyk. Be to, kas Jums trukdo įgyvendinti nors minimalias idėjas/siekiamybes/projektus ir gauti tų vertingų popierėlių daugiau nei turite ar gaunate dabar? (Retorika) Vis dėlto tos citatos viršuje pasiteisina // ESCHILAS

Vytautai, tai jei mokaisi bent iš savo klaidų, tai ko jas kartoji? Bambi ir nedarai savo verslo, kur irgi galėtum arba lobti milijardais arba dar ir algas geras mokėti, kur valytojas gautų 5k į rankas bei už durų tūkstančiais lauktų valytojų norinčių pas tave dirbti?

nu blet, kaip užstrigus plokštelė. kuom tau čia blogai? kiek galima skųstis? geriau ES šiknoj sėdėt ar už spygliuotos vielos, putino šešėlyje? sakai nėr rezultato? pažiūrėk kaip gyvena toje pačioje baltarusijoje, Ukrainoje, Gruzijoje dabar. jei nebūtume išsikovoję nepriklausomybės, būtume iki šiol murzini, su kerzais ir vatūfkėm po tuščias parduotuves vaikštinėję. Ir kaip tau Ukraina dabar gyvena lindusi dešimtmečiais rusijai į šikną? Ir įdomumo dėlei, jei neuždirbi būstui už 600+600lt/mėn, gal reikėjo prieš imant kreditą įsivertint savo finansinę situaciją ir imt būstą už 300+300lt/mėn? Ar čia dabar vėl kalta valdžia, kad tūpas asmuo prisiėmė įsipareigojimų kurių negali pavilkt? Durnių ir bažnyčioje muša ir muš ir taip jam ir reikia, nes kekvienas atsakome už savo pasirinkimus.

Beje, kas čia aiškins, kad pradėti kažką veikti reikia kapitalo ar pan. - nesąmonė. Mano eks, save pilnai išlaiko nuo antro kurso. Atvažiavo iš totalaus kaimo, kai tėvai net automobilio neturėjo. Artimiausias miestelis didesnis nei 20 namų už ~20km. Dabar uždirba keletą kartų daugiau nei vidutinė alga, tik baigė magistrą. Buvęs kambariokas iš trakų rajono, istorija panaši apie kilmę. Išlaiko save nuo pirmo kurso. Bakalauro baigti taip ir nesugebėjo, nes nerado laiko. Tarpais dirba Lietuvoje, tai vis išvaro užsienin kur šilta ar įdomus projektas. Kita pažįstama, baigė studijas, pradėjo savo versliuką, kuriam investicijų reikia iki kelių šimtų litų, kuris už 4h darbą per dieną duoda vidutinę dienos algą. Negana to sugebėjo tapti viešbučio vadovė tuo pačiu metu. Tėvai nė kiek neprisidėjo, apart žinoma mokslų.

Bėda tame, kad visais tavo minėtais atvejais žmonės netingėjo patys mąstyti ir prisiimti atsakomybę. To dirbantys už minimumą ir pastoviai varantys ant savo darbdavių (ir bendrai visų verslininkų) niekada gyvenime nesuvoks, nes jie įsitikinę, kad dirbdami nuo 8 iki 5 paprastą darbą su 0 atsakomybės turi gauti ne mažiau, nei užsidirba pats jų darbdavys-šėtonas.

Pumper, būtent.

- Jeigu kas perskaitėte visą įdomią diskusiją, tai matosi kaip "ant lėkštutės" kurie ilgisi CCCP, kurie pūliuoja Lietuvos vargšų piniguose ir kurie iš tiesų supranta rinkos ekonomiką iš patirties užsienyje.

vytra, jei antras apie mane, tai dirbu samdomą darbą, gaunu tik algą, jokių pajamų iš verslo neturiu.

nu tia kam tada tuščiai aušint burną, "kaip dar tie lietuviai sugeba išgyvent"? jūsų asmeninės bėdos niekam, išskyrus jus, neįdomios. Bėdavotis kad prapisot pinigus, nes nežinojot ką darot irgi, kažkaip jūsų pačio problema, o ne visuomenės. Ir iš kur blet tokie faktai kad po 50k emigruoja? galima šaltinius? nes statistikos departamento duomenimis situacija kiek kitokia, emigrantų 38t, reemigrantų (grįžtančių) 19k + 3k imigrantų. ir kasmet emigrantų mažėja reemigrantų didėja. http://osp.stat.gov.lt/pranesimai-spaud ... Id=2507487

Čia tavo pastebėjimas , kad žmonės kalti dėl visų savo blogybių yra perlenktas ir juoda arba balta niekada nebūna. Kokios galimybės vaiko gimusio turtingoje šeimoje ir vargingoje įgyti išsilavinimą, startinės pozicijos tikrai nėra lygios. Nelygios startinės pozicijos buvo ir po imperijos griūties lyginant su vakarų šalimis. Problemos buvo, kai visi strimgalviais nurašė komunizmą, viską sugriovė išvogė, pridavė fabrikus, įrengimus į metalą, atsirado daug milijonierių iš niekur. Fabrikas kur dirbu tokio likimo nesulaukė ir modernizuojamas pagal vakarų standartus, bet 30 % rusiškų įrengimų sėkmingai dirba ir toliau 24 metus, daug kas automatizuojama, investuojama ir daugelis patyrusių darbuotojų turi didesnę kvalifikaciją už užsieniečius ir gali išspręsti netradicines gamybos problemas. Nebuvo pereita tolygiai į rinkos ekonomiką ir padaryta daug klaidų. Taip jei nedirbsi - tai neturėsi, bet nereikia išskirti lietuvių esant didžiausiais tinginiais ir pašalpiniais, (kur minėjai apie 100.000). Tinginystė ne tautybė, anglijoje pašalpinių procentas nemanau, kad yra mažesnis ir jie didesni darbininkai. Nereikia šūdais pilti ant visų, kuriems pritrūko ne tik išlieto prakaito, bet ir sėkmės...

šūdu pilu tuos, kurie dėl visko kaltina kitus. Niekada revoliucijos neįvyksta tvarkingai. Tada tai būtų evoliucija. Absoliučiai niekas nėra tik juoda arba tik balta. Taip būna laboratorijos sąlygomis. Tiesiog kai priešpriešą stato tik juoda, tai kam man dar vardinti kas juoda? Problemų yra absoliučiai visose šalyse ir visose srityse. Tinginystė, tai socialinių išmokų pasekmė, kai gali valgyt/gert gaut nedirbdamas. Sėkmės pritrūksta 1, 2 , na 25 kartus, bet galų gale pavyksta. Jei manot, kad pasaulio turtingiesiems pavyko iš pirmo karto (apie Rusijos turtuolius ir pan. kriminalinius nekalbu), tai labai klystat. Net tiems patiems nusikaltėliams ne iš pirmo karto pavyksta. Nevykėlis geriausiu atveju pabando kartą ir daugiau nebando, sėkmingas žmogus 9 kartus klysta ir kartą padaro gerai. Tie patys mano tėvai realiai bankrutavę kartą jau buvo su Rusijos krize, kaip daug kas tuo metu. Pastatė vėl viską nuo nulio. O galėjo kaip Vytautas nuleisti rankas ir kaltinti valdžią.

2012 gimė ~30k, mirė ~40k. taip kad vistiek skaičiai nesueina. ir mažesnis gimstamumas šiaip, yra visos EU tendencija. http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/ta ... &plugin=1/ taip kad prieš švaistydamiesi skaičiais, pasitikrinkit, savo "faktus". Beje, reik nepamiršt kad neišsilavinę ir asocialūs žmonės, yra linkę daugiau "prisidaryti" vaikų kuriais poto nesugeba pasirūpint. Tad sąlyginai mažėjantis gimstamumas yra progresuojančios šalies savotiškas rodiklis. bent jau mano kuklia nuomone, ir aš tame nieko blogo neįžvelgiu.

- Taip, bet kodėl taip yra motosi net šioje diskusijoje, o būtent: pralobę bijo, kad vargšai nepasiektų jų lygio, todėl visaip trugdo visas iniciatyvas, blokuoja ES paramos įsisavinimą, tyčiojasi iš vargšų. p.s. .. žinoma galima tame įžvelgti ir geopolitinių žaidimų motyvus.