Vadim Volovoj. Penktoji karta: „Suchoj“ prieš „Grobuonį“

http://www.ziniur.lt/apie/pranesimai?item=1626 http://kauno.diena.lt/dienrastis/pasaul ... lius-52562 uzteks ir tiek, gan patikimi saltiniai, nes parengta pagal uzsienio informacija

baime galima sukurtu ir kalbomis,ne tik veiksmais.....kaip zinote ypac rusijos eksportines ginkluote yra visada siek tiek blogesniu charakteristiku nei originali....del savaime suprantamu priezasciu...tankai, lektuvai, raketos. tai yra sukurtas iskender-E eksportinis variantas, taciau nesidomejau ar jis jau prekyboj stovi, zinojau kad juo domisi baltarusija ir kazkas is arabu saliu....bet kad jau butu kam parduotas...negirdejau.

ai dabar prisiminiau, bet kolkas kiek zinau zinau iskander'iu arabai neturi....sutartis seniai pasirasyta, bet veliau zydu ir jav spaudimas dave savo...man rodos kazkie keitesi ir velavo tas sanderis...sirija dar norejo ir moderniu rusu ZRK...bet kaip minejau izraeliui pradejus spaust rusija ji man rodos isalde sanderi...ir dabar kiek radau internete rusija visus pardavimus vykdo per baltarusija..ale oficialiai viska lukasenka parduoda arabam.

Tai va, Gerbiamasis - Rusija niekam dar lig šiol nepardavė nei vieno Iskandero. "Norėti" ir "galėti" - ne tas pats. Blefas kaip ir su 5-os kartos naikintuvu, "Bulava", ir t.t. Reikėtų Tamstai rusišką "лапша" nuo ausų nusirinkt...

gal atskirk "noreti parduoti" ir "noreti isigyti", nes dabar tiesiog juokini, atrodo jog vieninteliai pasaulyje pigmejai yra rusai

Diskusija palengva perėjo ant "tu". Akivaizdu, sekantis klausimas bus dėl tautybės ... Gal aš geriau einu miegot, kol dar neprasidėjo ...

Matosi buvo karstas komentatoriu musis ... Noreciau pamineti keleta papildomu, niekeno neminetu faktu. Rusijos karines aviacijos didingumo mitas. Kiek teko skaityti komentarus - visiems ji padare ispudi. Dalinai sutinku su tuo, jei paimtume lenteles su skaiciais, kiek jie turi naikintuvu, bombonesiu, sraigtasarniu ir kitos technikos. Taciau esama situacija griauna si RF KOP didinguma is pasaknu, kadangi technika yra sena, didzioji dalis pastatytas dar SSRS laikais. Einamas remontas buvo daromas atmestinai ir praejus laikui. Detaliu ir lesu kapitaliniams remontams stoka nuvare Rusija i tokia situacija, kad siai dienai mazdaug 50% visu KOP lektuvu ir sraigtasparniu galbut ir gali pakilti patys, o ju nusileidima (kritima) uztikrina visuotinis traukos desnis. Maza to - lakunu priskraidymas juokingai mazas ... galbut ir suskristu "dezute", o nakti pagal prietaisus atakuoti judanti antzemini taikini - didelis sekmes klausimas taip pat neatmestinas Reikia pazymeti, kad nauju lektuvu ar sraigtasparniu i RF KOP nuo 1997 m. yra pateke po keleta vienetu, o tai Su-30, Su-34, Ka-50, Mi-28 ir kiti nauji arba modernizuoti lektuvai ar sraigtasparniai. Nereikia tureti iliuziju, kad jie paskiriami i karsciausius taskus. Visi naujos technikos pavyzdziai eina i keletu ju turimu lakunu rengimo centru. Juose tarnaujantys lakunai bandytojai tikrina bei rengia metodikas paprastuose pulkuose tarnaujanciu lakunu mokymui tiek skraidyti tas aparatais tiek vykdyti ju kovini pritaikyma. Maza to, jei yra tiksliai zinoma, kad bus gauta nauja technika - lakunai is to pulko vyksta i atitinkama centra mokytis tos technikos bei jos valdymo subtilybiu. Siais metais, po labai ilgos pertraukos i RF KOP buvo perduota 24 MiG-29SMT/UB. Tai buvo didi visai KOP. Mazas niuansas - tai tie naikintuvai, kurie pagal sutarti buvo parduoti Alzyrui, taciau suradus juose daug broko - jie buvo grazinti i RF. Rusija bando dalyvauti konkurse parduoti Indijai 126 lengvus naikintuvus, siulydami MiG-35, Turkijai - Ka-52. Taciau, kaip parode kontraktas su Kinija del IL-76 pardavimo, kuris nebuvo ivykdytas, Rusijos karo pramone "paseno" ir neefektyvi. Turiu omenyje, ne technologijas, o paprastus ten dirbancius zmones. Zmones, kurie SSRS laikais kepe lektuvus - jau paseno ir jau pensijoje, o tuo tarpu po SSRS zlugimo - niekas nenorejo mokytis tokiu profesiju kaip tekintojas, frezuotojas ar kitos. Netgi ir labai norint - RF karines pramones fabrikuose tiesiog labai truksta kvalifikuotos darbo jegos, galincios konstruoti naujus lektuvus/sraigtasparnius. Taip kad - suma sumarum - nors tas lokys ir labai baisus, taciau jo kojos sukaustytos. Net ir sukurus nauja naikintuva, tai dar nereiskia, kad bus pakankamai lesu ju uzsakymui, kad bus pakankamai darbo jegos juos statyti bei ar bus paruosta lakunu galesianciu jais skraidyti. ... viskas imanoma, tik truksta pinigu, zmoniu, talentu ...

su tai "k-52 erdogan'ais" turkams jau 10 metu man rodos kalba aina....beviltiskas reikalas. na gal ir paseno bet vistiek islieka top 5 saliu daugiausiai eksportuojanciu ginklus. gal ir darbo jega problemos, bet didziausia problema elektronika ir kompiuterizavimas karines technikos....vot tenka pirkti tokius dalykeliu iz uzsienio...kaip tankam prancuziskus termovizorius.

Kalbant apie Mi-28 daline eskadrile prie St. Peterburgo - Jus geriau konkrecius dalinius minekite. Mano kukliomis ziniomis - tai yra "344-й Центр боевого применения и переучивания летного состава армейской авиации ВВС РФ в городе Торжок (Тверская область)". Ka-50 - taip cecenijoje skraide, taciau ir buvo apsiribota 2-3 sraigtasparniais. Kodel veliau buvo sukurtas Ka-52??? Atsakymas paprastas - vienas pilotas nesugebejo maksimaliai isnaudoti sraigto galimybiu ir jam buvo labai sudetinga suvaldyti ji ir dar atakuoti priesa. Todel dabar Ka-52 yra dviese - vienas skrenda, kitas (grubiai) valdo ginkluote. Ir dar - del skraidymo Cecenijoj - reikia nepamirsti, kad tai buvo ir dalis bandymo naujos technikos, kaip kad tankiai buna visuose karuose. Tai kodel prie to pacio neminite vienos is tuo metu nauju Mi-8 versiju. O butent Mi-8MTKO. Taip pat pakankamai galinga masina, kuri ypac naktimis su savo visa naktinio matymo sistema cecenams pridare daug nemalonumu ir uz siu sraigtu numusima buvo pazadeta dideles premijos.

tai juk upgreid'as, o ne naujas aparatas: termo, night matymas, papildomi sarvai, kontra piremones pries SAM ir tiek:) paprastas mi-8

Ar bandet palyginti paprasta Mi-8 ir Mi-8MTKO??? Kartais nebutina kurti naujo aparato, jei galima padaryti gera upgraid'a. Kodel amerikonai modernizuoja ir modernizuoja daug savo technikos (pvz. F-16/18, B-1/2/52 ir kt.)??? Nauju aparatu sukurimas kainuoja daug pinigu. O jei yra geras ir patikringas modelis, jo tobulinti kur kas pigiau kainuoja. Juk ta pati daro ir rusai is seno gero Su-27 kepa "naujus" aparatus - Su-30(su daug modifikaciju)/32/34/35/37 ... juk to naikintuvo labai gera aerodinamika, o toliau viskas priklauso nuo tuo metu esanciu poreikiu ir galimybiu. ... nematau reikalo toliau plestis, kadangi konstruktyvi diskusija neatrodo galima svaistantis tik tusciais pareiskimais, kurie negrindziami objektyviais argumentais.

Nezinau kaip jums, bet man yra svarbu kur technika bazuojama ... ir ar Sibiras, ar Maskva - yra didelis skirtumas. Zinoma, yra mazai tiketina, kad pradesime kariauti su Rusija, taciau naujos technikos bazavimas salia musu sienu - tai ir geras, ir blogas zenklas, kuris prie ramaus miego tikrai neprisideda

tu labai sita ivyki mi-28 eskadriles egzistavima sukonkretinai i vieta, o as i fakta kad tai yra....cia siaip aisku ir taip kad tokiu sraigtasparniu nieks i sibira nekis kur nera praktiskai jokios gresmes...o tokius paukscius kaip tik dera laikyt prie maskvos...sibiras-maskva na tik posaki pavartojau ir tiek.

dar aš įkišiu savo nekompetetingą nuomonę mano žiniomis, straipsnio tema labai gera, tačiau ją būtų įdomu išplėtoti. ne vien US/RU pasaulyje kuria/sukurė ar bent sklinda kalbos, kad nori sukurti 5 kartos naikintuvus. tokių šalių ne tiek ir mažai: Kinija (Shenyang J-XX), Indija (Medium Combat Aircraft), netgi P. Korėja kartu su SAAB (KFX). nelabai gilinausi ką ten daro Japonija su savo ATD-X shin-shin. mano galva visos šios valstybės gali sukurti ir paleisti į serijinę gamybą 5 kartos naikintuvus. ką mano ekspertai?

Tema zinoma gera. Paziurekim i si klausima paprastai - geografiskai - tai juk vienas regionas, kur visi turi savu interesu ir senu nuoskaudu. Man tai siek tiek primena Saltaji kara, kai priesiskos valstybes vykde karinio ginklavimosi varzybas. Siuo metu ten juk vyksta tas pats. Indija labai bendrauja su Rusija, i ginkluotes pirkima meta milijardus. Kinija - jie kopijuoja visus ir dar savo. P. Koreja - semi JAV draugai. Japonija - jiems dar nuo II pasaulinio atsirugsta. Taciau kad ir kaip beziuresi - kazkaip uz nugaru visur kyso JAV, Rusijos ir siek tiek ES ausys. Visi bando kaip nors prastumti savo ginklus, nes tame regione vykstantios varzybos - geras pajamu saltinis. Kita vertus - neaisku kam realiai pasiseks sukurti gera 5-os kartos naikintuva. Kam pasiseks - tai kaip laimingas loterijos bilietas, garantuojantis ilga ir pasiturinti gyvenima.

na ka ta ilgai lauktoji 5-toji karta ateina po truputi, brangus malonumas, kuri gali sau leisti ne kiekviena valstybe. daugelis pasirenka lektuvu modernizacijos kelia...jis pigesnis, paprastesnis ir praktiskesnis. pasaulyje yra nemazai 4++ kartos lektuvu kaip rafael'is, eurofighter'is, su-35, JAS-39NG (kuris beja butu realiausias baltijos valstybiu bendras pirkimas) sitie visi naikintuvai gali but atnaujinami kiek nori bet niekada netaps 5-taja karta, nes jai priklauso tik visiskai naujai sukurtas modelis kaip visiems zinomas F-22 (na sitie dalykai straipsnyje buvo:) Kinija (Shenyang J-XX) kazkiek paslaptingumu primena Rusijos projekta, bet tai labai dideli potenciala turinti valstybe, nors daug technologiju, pirkta, kopijuota ar net pavogta, taciau manau galinti sukurti 5-taja karta. bendradarbiavimas su rusija neisvengiamas. pasak Jane's Defence News butent siais metais paleista programa sio naikintuvo ir jis kaip ir pradedamas kurti. dvi kinijos korporacijos ji kuria, viena 2 modelius pristato, ir viena viena modeli. Indija (Medium Combat Aircraft) manau maziausiai vilciu turinti valstybe paleisti i dienos sviesa nauja naikintuva, tiesiog per silpna moksline baze. ir vaidenasi kad gali istikti Light Combat Aircraft (LCA) likimas.pradetas kurti 1983 bet vis dar vyksta. taciau jie su savo MCA ir nesiekia kaip supratu prilygti F-22 ir kitiem busimiem rusijos ir kinijos "sunkiasvoriams". beto jei ir pavyks sis projektas (velgi draugai rusai sklinda kalbos tiesa pagalbos ranka:) indija nesiruosia, kad MCA visikai pakeis ju orlaiviu parka, o planuoja naujus pirkimus 4++ kartos naikintuvu, kurie veiks kartu su naujaisiai MCA. P. Korėja (KFX) lengvais naikintuvas, pagal valstybes galimybes realus projektas. juk sukure ispudingu charakteristiku tanka K2 ir ji vienintele valstybe, kuri oficialiai prase uzsienio kompaniju prisideti kuriant si orlaivi. tai saab'as, bae systems, boeig, lochned martin ir kitos...gal ir nieko toks tarptautinis projektas butu...taciau yra keletas bet: naujasis F-35, jis gan aktyviai stumiamas korejai ir japonijai...taigi kiek teko paskaityt jei jis bus prastumtas tai KFX programa gali likti uzmarstyje, nes ji dar tik pradeta ir kada orlaiviai skris nera aisku, datos is ivairiu saltiniu skirtingos ir lbai miglotos, o F-35-tukas garantuotas dalykas jau. Japonija ATD-X shin-shin idomus projektas. realaus dydzio modelis su elektronika, varikliais yra sukurtas, bet deja neskraidantis. didele amerikieciu itaka. japonai noretu f-22, taciau kolkas kongresas neleidzia jo pardavineti, tada ATD programa butu iskart nutraukta, taptu nereikalinga...kolkas tas vienitelis modelis tarnauja , kaip moksliniu tyrimu ir tobulinimu bandymu baze. tas pats kaip ir korejai gresai jei amerikieciai apsiulys savus f-35 ir kadanors net f-22 projektas taps nebereikalingas. apie visus siuos aparatus info yra siek tiek internete, tiesiog labai trumpai apibudinau tu naikintuvu programas , isreiksdamas savo nuomone apie ju apsirodymo galimybes, nesiekiau kazko lyginti ar panasiai:) as ir sutinku gerai pagalvojus...galetu gautis nebloga diskusija, nes jai jei gerai pamenu sviezi t-90-tukai irgi buvo iskart dislokuoti sibire...galiu klyst

Nenoriu trukdyti diskusijos, bet ar kas žino obijektyvu puslapi apie karine ginkluote. Kad nebūtų eilinės propogandos auka ypač, kai liaupsinami tik privalumai, o apie minusius nutylima.

tokiu nera, patys geriausi dazniausiai yra is kurios nors didziuju valstybiu, o jau jos, tikrai nepuls savo valstybiu visiskai menkinti

Jau esu mates ne viena amerikiečių propogandos filma apie jų karine technika. Paprastai būna dokumentika, o ten galima sakyti, kad jie tik giria savo karine technika ir kaip jau pastebėjau, vos kelis faktus... O apie rusius patylesiu. Jie dar rodo, kaip jų naikintuvai truškina visus aplinkinius... Keista, galvojau yra kur nors interneto platybese žmonių grupelė, kuri yra surinkusi plusius, bei minusius apie karine technika.

tokie flmukai kaip is boeing, locheed martin, suchoj ar rusu karinio juru laivyno tinklapiu...ko jus tikites, kad kas keiks savo technika:) tam ir yra interneto ivairove kad galima butu atsirinkti kur yra subjektyvu kur objekyvu:) vienoj vietoj kad butu visi ginklai vargu ar yra, bet neblogas puslapis yra http://www.fas.org/man/index.html gal kiek senokas bet info pakankamai. puikus ir patikimas puslapis karo istoijos, ivykiai, bei faktai http://www.acig.org/artman/publish/index.shtml tokie puslapiai kaip http://www.janes-defence-weekly.com/ ir http://www.globalsecurity.org/ yra privatus gynybos srities ziniu portalai taigi manau pakankamai objektyvus, geras puslapis http://world.guns.ru/ info beveik apie kiekviena pasaulio saunamaji ginkla galima rast. be reikalo keikiami forumai kaip mp.net ir panasus, zinoma forumuose sunkiau atsirinkti naudinga info, bet galima suzinot idomiu dalyku, kaip pvz niekur nebuvo tikslios info apie gruzinu ZRK turimus, pakol nepasirode forume nuotraukos BUK'ais stovinciais pakelese per kara. siais laikais subjektyvumo sunku isvengt, atciau pasitelkus google, bei kariniu saitu ivairome tikrai galima suzinot ka reikia ir atskirti teisingus dalykus nuo skiedalu:)