Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
Aidas 2012-11-14 01:37
Ačiū, punktyre.
_alvydas_ 2012-11-14 09:20
Pagal SRT isoreje leciau. Cia nera dvieju stebetoju siuo atveju.
But gerai, jei kas cia nubraizytu grafika kaip kinta isorinio laikrodzio laikas
traukinyje esancio laikrodzio atzvilgiu.
Ant X dedam savo laikrodzio parodymus,
and Y isorinio laikrodzio parodymus.
Kai jie filmuke kalba apie erdvelaikius tai nera tokio prietaiso erdvelaikiui matuoti.
Yra laikrodis cia ir taikrodis ten,
tai ir nubraizykim ju parodymu grafika.
punktyras 2012-11-14 14:19
ir parodyta viskas, su grafikais ir piešinukais. Tik vietoj kosminio laivo įsivaizduok traukinį, o vietoj Žemės – stoties laikrodį.
_alvydas_ 2012-11-14 14:55
punktyras 2012-11-14 18:47
Pasižiūrėk nuo 5:20, ten viską palaipsniui išaiškina. Trumpai tariant, lėtėja keičiančio atskaitos sistemas laikas.
kionig 2012-11-14 18:50
Dar keletas porą šimtų komentarų ir manau _alvydui_ pasidarys "aiškiau"
_alvydas_ 2012-11-14 19:24
Taip taip
Tai nėr ten tokio grafiko, nereik man tų spacetime diagramų.
Sakau padarom grafiką kaip minėjau.
Jei nesutinka kas su mano nubraižytu tada tegu pateikia savo.
Kam išsisukinėt.
Be tokio grafiko sunku aptart problemos esmę.
Nereikia grafike nei c nei atstumu, reikia tik paprasto laikrodžių parodymų palyginamojo grafiko.
Myslius 2012-11-14 20:26
Sakykim laivas 2000 metais iskeliauja is zemes i alpha centauri, paprastumo delei paimkim kad atstumas lygiai 4 ly, laivo greitis 0.8c.
Taigi turim,
metai:2000y
greitis:0.8c
atstumas:4ly.
Lorenzo faktorius:1/sqrt(1 - 0.8^2) = 1.666666, 1/l_factor = 0.6
Doplerio efektas:z=2, bangos ilgis sumazeja/padideja 2+1=3 kartu.
Klausimas: ka mato kiekvienas stebetojas?
Stebetojas zemeje mato kaip laivas 2000+(4/0.8)=2005 metais atvyksta i alpha centauri. Ir kaip 2000+(4/0.8)+(4/0.8)=2010 metais grizta i zeme.
Kadangi laivas keliavo 0.8c greiciu tai stebetojui zemeje atrodys jog laivui praejo 5*0.6+5*0.6=6 metai. Na cia mazdaug aisku, ir intuityviau suprantama.
Transformuojam i ka mato laivas:
Kadangi jis juda 0.8c greiciu, tai jam atstumas iki Alpha Centauri tampa 4*0.6=2.4 ly. Alpha centauri jo atzvilgiu juda 0.8 greiciu, tai po 3 metu alpha centauri atsiranda jo vietoj, Alpha centauri staiga sustoja , dabar 2003 metai, laivo atzvilgiu zeme per tuos tris metus paseno 3/(2+1) = 1 metais.
Keliaujam atgal. Laivas mato kaip zeme akimirksniu, net neskaitant jog juos skiria 4ly atstumas, pajuda link stebetojo, bei kaip atstumas staiga tapo 2.4ly,
zeme juda 0.8c greiciu, taigi laiva pasiekia po 3 metu. per tuos tris metus, laivas mato kaip zemei praeina Doplerio_efektas*3 = 9 metai, 2000+1+9=2010 metai.
Is laivo stebetojo puses, nors jam laikas ir 2006 metai, zeme atvyko pas ji budama 2010 metuose.
Evil Goku 2012-11-14 20:30
Kažkaip man atrodo, kad jūs čia kažką svaigstat
_alvydas_ 2012-11-14 21:49
Tai tu vis eini pramintais takais. Mano klausimas kitoj plotmej.
Kada, kokiam keliones etape laikrodis Zemeje sukosi greiciau kosminio laivo laikrodzio atzvilgiu,
kad kol jis sugryzo sugebėjo prisukti daugiau valandu?
Evil Goku 2012-11-14 22:19
Kuo didesnis greičiu skirtumas, tuo didesnis laiko greičių skirtumas.
_alvydas_ 2012-11-14 22:38
Neisiskaitei i klausima, cia nesvarbu ant kiek, cia svarbu kada.
Evil Goku 2012-11-14 23:34
Laiko greitis kinta, kai judėjimo greičiai nėra vienodi. Laiko greitis priklauso nuo kuno judejimo greicio. Kunui (laikrodžiui) judant is tasko A i taska B (greiciais artimais sviesos greiciui) galima (atsizvelgiant i jo greiti) nubrzti momentinio laiko greiciu nesutapimo grafika (y=1/sqrt(v^2/c^2)-1). Jį suintegrvęs gauni grafika, kuris parodo koks yra laiko skirtumas tarp stacionaraus laikrodžio ir judančio.
faktas 2012-11-14 23:42
Jei tikrai įdomu - imat reliatyvumo teorijos įrodymų medžiagą ir skaitot.
_alvydas_ 2012-11-14 23:58
Parodyk bent pora "irodymu", tokiu kad neisvengiamai reiktu reliatyvumo.
faktas 2012-11-15 00:04
Nesupratau...
_alvydas_ 2012-11-15 00:14
O tai ko as cia postinu virs 700 postu, jei buciau susidures su nors vienu rimtu irodymu buciau senai nustojes.
faktas 2012-11-15 00:53
Šiaip manau, kad būtų neblogai, jei šito portalo administracija kokio nors fiziko iš VU paprašytų aprašyti spec. ir bendrąją reliatyvumo teorijas su matematiniais įrodymais, paaiškintais žmonių kalba.
- 2012-11-15 07:51
O nafik? Tokie asmenys liguistai ieškos vistiek, kaip paneigti. Juk, susidūrę su tokiu dalyku, kad eterio teorija numato tokius reiškinius, kurių nieks negali aptikti, arba kiekvienam eksperimentui vis tą eterio teoriją reikia pritempinėti, kad paaaiškintų be reliatyvistinių dalykų, seniai turėjo liautis, tačiau ne ...
Vien klausimo formulavimas apie laikrodžius - „kada ėjo greičiau?“ rodo, kad arba nesuvokia reliatyvumo teiginio, kad „judančiose ataskaitos sistemose laikas eina lėčiau“, arba trolina, arba ... Aj, nekreipiam dėmesio.
Aidas 2012-11-15 08:21
Na va, _alvydai_. Gal iš tikrųjų prieš imantis eterio reikėtų gerai įsisavinti reliatyvumo teoriją? O jeigu eterį atstoja kvantinis vakuumas, irgi jau yra, kas jį tiria.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Trumpas kursas: Bendrasis reliatyvumas