Komentarai Prisijungti
Viršuje: Seniausi | Naujausi
rwc 2010-10-21 14:56
Arwi: nepyk ant, jų - jie nežino ką šneka. Tikriausiai užsienio matė tik Turkijos kurortus. Dirbu pakaitom tai Lietuvoje, tai Europoje - ir ne kopūstus skinu, todėl galiu drąsiai pasakyti, kad nesame kažkokie prastesni, kažko nepasiekę ar neprogresuojantys.
Bent jau partneriai Švedijoje ir Šveicarijoje (su kuriais dirbau visu krizės metu), mus giria ir mumis žavisi. Pas juos bedarbystė, infliacija, ūkio nuosmukis buvo kur kas mažesnis ir ne toks staigus - ir vis tiek jie verkia dėl masinių atleidimų, bankrotų. Jiems nesuprantama, kaip lietuviai ir latviai sugebėjo susiveržti diržus ir pasiryžti nemaloniems sprendimams be riaušių ir perversmų. Kaip valdžia per keletą mėnesių iš kolapsuojančio BVP sugebėjo padaryti teigiamą ir taip toliau.
Išties, labai nemalonu, kad užuot pavažinėję po pasaulį ir pažvelgę į save aplinkinių akimis, tik sėdime užsidarę savo kieme ir burnojame. Lyg kaimynai gyventų rojuje.
Aha, bobutė su dieduku nepasidalina siauros kaldros - tai konservai kalti? Ko nereikalaujat, kad kirkiliniai stotų prieš teismą ir grąžintų tuos keliolika vėjais paleistų milijardų?
Ne, juk jie negali būti kalti - gi jie komunistai, moka skaičiuoti ir planuoti. Rūpinasi pensininkais ir statybininkais...
zfroidas 2010-10-21 17:28
uz konservus niekas daugiau milijardu nepraskolino per 20 metu. o kirkilas algas kele jei ne krize butume europini pragyvenimo lygi pasieke! o ka konservai sugeba? tik kainas kelt ir mokescius kelt,po to is tu pinigu pasaulio bankui procentus atidavines musu pinigais 50 metu. JEI NORI VALDYT SALY NEREIK JOS UZKARIAUTI REIKIA JEI PASKOLINTI TIEK PINIGU KAD JI UZ JUOS TAU TARNAUTU AMZINAI. kapitalizmas su konservais to ir siekia. viska isparduot ir kad bosas butu uzsienietis o ne lietuvis.
bet rinkimai nuvers konservus labai ilgam tai gali vaziuot i savo svedija ir negryzt. jie megsta lietuvius tik todel kad mes balti o ne juodi ir ne arabai kurie riausias kelia ir ju miestus degina... tik todel.
Plikas 2010-10-21 18:03
Čia primena vieną anekdotą, kaip žydas bandė arklį įpratinti neėsti. Arklys būtų jau beveik įpratęs, bet paėmė ir nustipo.
qzar 2010-10-21 18:35
Kiek kartu jau skolinosi valdzia pinigu galit pasakyti ? Cia dabar skolinames su pasiskolintais pinigais nieko doro nenuveikem ir viskas gerai ? o kai juos reiks grazinti kas tada? sakys dabar prisiskolinom tai dar turim ''dirzus'' susiverzti ar ne taip ? Suprasciau viena antra karta pasiskolintu bet cia jau net nezinau kiek kartu pasiskolino o kur kisa tas babkes tai nezine.
rwc 2010-10-21 20:32
Konservų reitingai auga kaip ant mielių - nes nuleidę gazą vis daugiau rinkėjų pamato, kad vykdoma iš esmės teisinga politika. Bent manęs nenustebino. Būčiau galėjęs prieš pustrečių metų lažintis, kad viskas vyks taip, kaip dabar (tada, kai Europoj jau buvo matyti krizė, o Kirkilas iš paskutiniųjų išlaidavo ir švaistėsi pažadais neklausydamas įspėjimų). Nenustebčiau, jei kitoje kadencijoje konservai turėtų kokius 30% vietų.
rwc 2010-10-21 20:34
zfroidas 2010-10-22 11:38
o tada kas uz tavo konservus balsuos per rinkimus optimiste??? cia tu taip savo zmonem rupiniesi gi sakau kad konservam zmogus nulis
prie kirkilo bvp kilo i metus po 10 procentu ka tavo konservai padare kad butu geriau? puse, emigravo, puse bedarbiu, like dirba uz minimuma nors visi su aukstaisiais, nu aisku tas 1 proc gerai gyvena. tau malonu tokia sali matyt? ai tu gi isvaziuoji daznai i svedija tai nesupranti.
kaip siulai krize iveikt bejekonservu stilium? is kur valstybe gali uzdirbti pinigu ir praturteti jei tik skolinasi ir leidzia isvogt viska po to? ir po kiek simtmeciu tai bus?
Vytax 2010-10-22 13:05
Prie Kirkirkilo taip staigiai BVP kilo tik todėl, kad skandinavų bankai į mūsų ekonomiką atnešė milžiniškas sumas pinigų. Bet tai tikrai nebuvo Kirkilo nuopelnas.
zfroidas 2010-10-22 13:27
koks darbo nasumas as cia daviau pvz paprasciausios spekuliacijos perki pigiau, parduodi brangiau is ko visa Lenkija gyvena ir bvp augina geriausiai europoj. Prie ko darbo nasumas telekome? kai visi abonenta moka ir nuo rezultatu nepriklauso pajamos? zodziu cia konservu kliedesiai. O kur svarbus nasumas ten robotai dirba ir zmones itakos neturi vel gi... zodziu...
Galu gale jei uzsieni aukstos technologijos ir nasumas tai kodel lietuviai prasciokai airijoj anglijoj darzoves delioja savo rankom! ir vistiek 5 kar daugiau uzdyrba nei Lietuvoj??? melagiai jus visi konservai.!!!!
rwc 2010-10-22 14:47
Galima pagalvoti: jei perki duonos kepalą už litą ir užsidedi lito antkainį - gausi litą. Bet jei perki trigubai brangiau ir užsidedi lito antkainį - gausi 3 litus? Ne, taip nesigauna.
Visas medžiagas perkam rinkos kainom, prekes parduodam su tokiu antkainiu, kuris pirkėjams priimtinas. Vadinasi, arba turi būti atitinkama kokybė, arba atitinkamai daugiau suprekiauti. Šitą dalyką ir parodo BVP/gyv.. Pas mus jis - berods 16 tūkst. Lt, vadinasi, statistinis registruotas gyventojas į mėnesį pagamina produkto už 1333 Lt.. BVP nekuria valdininkai, šlavėjai, pardavėjai, mokytojai, pensininkai, bedarbiai... Reikia kišti babkes į infrastruktūrą, renovacijas, remontus ir taip toliau. Čia prieinam prie pajamų/gyv. - o jos dar mažesnės. Tai iš kur tie pinigai gali atsirasti?
Kuro kainas mažina keičiant kuro rūšį į elektrą... Džiaukini? Kur ta duobė pilna elektros - einu ir aš išsikast. Ne, tavo žiniai elektra gaminama .
Ir apskritai, lengva kažką kaltinti dėl savo bėdų. O pats - kiek darbo vietų sukūrei, kiek technologijų įdiegei, kiek vertingos produkcijos pagaminai? Koks skirtumas, kur dirbti? Kažką pagaminai - parduok vokiečiui vokiškom kainom arba lietuviui lietuviškom. Ai, sakai, kainos pas mus europinės? Tai kuo dar nepatenkintas?
Dėl manęs, važiuok kur tik nori. Kaži ar ten savo gamyklėlę įsteigęs uždirbsi daugiau. Galėsi ten rėkaut ant valdžios, kuri kitiems uždirbti duoda, o tave skriaudžia.
Ir jau visai nesuprantu, ko ant tų konservų baubi. Aš matau daugybę naudos: pagaliau nesu balta varna savo versle, tvarkingai susimokantis mokesčius. Pagaliau pajudėjo AM reforma - jaučiu, kad pakilo antrakursių praktikantų motyvacija.
Dažna bėda tarp lietuvių: kad ir ką keistum, viskas bus blogai. Geriau jau socdemai, kurie tesugeba liežuviais malti ir pažadus dalinti? Kas čia per valdžia, kuri per visą kadenciją nesugeba rimtesnio įstatymo priimti... O dar šaukiam: modernizuoti! Sudaryti sąlygas!
Dvigubas nulis 2010-10-22 15:25
Siūlau šiek tiek daugiau pagarbos vienas kitam. Ypač kai kuriems. Kitu atveju bus pradedami duoti įspėjimai.
rwc 2010-10-22 15:41
Todėl, kad jų viršininkai netingi ir investuoja. Važiuok į tas anglijas - galėsi ir pats parūšiuot. Arba įsteigti savo ūkį. Pažiūrėsim... Man kažkaip ir Lietuvoj verslas sekasi.
Atavar 2010-10-22 23:01
situacija pamastymui: ka kai kurie zmones dabar kalbetu jei seimo rinkimai butu ivyke 1-1.5 metais veliau?:) Jei tuos 1-1.5m valdzioje per pati krizes sunkmeti vis dar butu buve tie kurie sake "krizes nera ir nebus". Kokioje padetyje dabar sedetume ir ka kaltintu tie, kurie taip nostalgiskai prisimena, kaip "prie Kirkilo kilo algos".
Paimkim apibendrinta pavydi, kuriame valstybe suprimityvinkim iki imones: imones verslas klesti, ka/kokios kokybes/uz kokia kaina bepagamintum vis tiek perduoda. Taciau jos vadovai tasko pinigus i kaire/desine, perkasi sau masinas, prabangiai apsistato ofisus, smarkiai keliasi atlyginimus sau ir kazkiek darbuotojams. Ir NIEKO neivestuoja, neiesko nauju rinku, nekuria nauju produktu, neoptimizuoja savo veiklos bei valdymo, neturi rezervu. Ateina krize, prekiu/paslaugu paklausa krenta, pajamos sumazeja, pelna keicia nuostoliai. Pasikeicia vadovai ir pamato kokia imoneje padetis. Kazka bando daryt, bet pajamos krite xx %, rezervo nera, paskolos pabrange arba ju niekas neduoda, darbuotoju algos dideles - moket ner uz ka, ima mazinti algas, atleidinet darbuotojus. KAS IS ESMES kaltas? Ar tie kurie taip rupinosi imone iki krizes, ar tie kurie sukasi is padeties kurioje atsidure? aisku galbut kai kur klysdami, bet bandydami suvaldyti padeti kurioje JAU ATSIDURE, o ne iki kurios privede? Pagal daugumos supratima susidaro ispudis, kad jiems kalta naujoji valdzia, nes prie senosios tai buvo ir darbo, ir algos dideles ir seip gera gyvent.
Zmones tiesiog nenori (nesugeba?) pasukti smegeneliu ir suprasti, kad tai, kaip salis iveikia krize, yra ivertinimas to, kaip 5-10metu iki tos krizes dirbo valdzia. Koki pagrinda paklojo, kokius rezervus sukaupe.
Kai ateini i valdzia ir tau tiesiog virs galvos jau kabo "krize, kurios nera ir nebus", nera jokiu rezervu, jau sudarytas deficitinis biudzetas, numatytas dar didesnis islaidavimas valstybiniam sektoriuje - ka jau ten stebuklingo bepadarysi. Na bande - dabar daug kas kritikuoja ir saiposi del tu "naktiniu istatymu ir biudzeto". O kas buvo belike daryt leiskit paklaust? Laiko juk tebuvo likusios kelios savaites iki kada turi buti patvirtintas biudzetas. Skubos darba - velnias nesa... tas tiesa, taciau sedet ir nieko nedaryt irgi neiseitis, manau butu dar blogiau su tokiomis islaidomis ir tokiu biudzetu koki buvo sudare socdemai.
Taigi pabaigai i TEMA: reikia investuoti i ateity, i inovacijas ir tokie dalykai tik sveikintini. O "visiems kitiems" gyvekite prisiminimais "kaip buve gera prie ruso", "kaip buvo gera prie kirkilo".
Arns 2010-10-22 23:35
Avatar, logikos tavo komentare visiškai nulis. 1) Valdžia neturi triesti iš baimės dar nieko neįvykus 2) Kam girti "naktinį biudžeto perversmą" jeigu visuotinai visi pripažįsta jog jis nedavė jokio laukto efekto(kurio beje tikėjosi tik konservatoriai, joks ekonomistas po tokiu net nesirašė, nes netikėjo) 3) Investuotojai manai labai viliojasi tuo, kad negali būti tikri dėl ilgalaikės šalies mokesčių politikos? Berods danų verslininkai yra pareiškę kad Lietuvoje neinvestuotu, ir vien todėl, kad nors mokesčiai mažesni nei skandinavijos šalyse, bet per daug biurokratizmo, neaiškaus plauko kontroliuojančių institucijų(su kuriomis kovojo konservatoriai, tik ar nors vieną priveikė?)
Ir iš vis, pasvarstykim, kada nors viena partija paskutinį kartą turėjo tiek valdžios, kad būtu pati sprendusi, be seimo pagalbos? Ar Kirkilo mažumos vyriausybė(su konservų palaiminimu ir pritarimu), net jei būtu pradėjusi taupyti, būtu kažką pakeitusi? Estai jau dešimtmetį taupė.
Ir dar, ar Kubilius už ką nors jaučiasi atsakingas? Juk dėl visko Kaltas buvo Kirkilas(kartota lyg poterius)... O juk daugelio "populistinių" įstatymų konservatoriai nevetavo, kad jie buvo priiminėjami.
Atavar 2010-10-23 10:37
oi juokingi jus raudonskruosciai na nors galva i siena dauzyk, bet net elementarus 2x2=4 jums nelogiski, jei yra nepatogus. nepatogius galykus tiesiog ignoruojat ir imat traukti "patogius" pavyzdzius.
ats i 1) teisingai "krizes nera ir nebus" taip turi elgtis valdzia ir toliau taskyti pinigais. Ir cia pat stumiama del valstybes skolos ant konservatoriu. Idomu kiek butu prasiskoline siuo atveju Kirkilas&Co kad uztektu pasitaskymui? Beje labai patogus marketingine prasme poziuris - taskom pinigus, imituojam veikla, o po musu kas bus tai mums tik i nauda. Kazkas tures beda, o mes liksim atmintyje, kaip geradariai
2) kazkaip nepamenu, kad buciau gyres "naktini biudzeto perversma". Tik sakiau, kad ka daugiau jie galejo padaryti. Aaaa - teisingai: uzsimerkti ir nieko nedaryti. Juk Vadas pasake, kad krizes "nera ir nebus".
3) kazin kas sudare tokias salygas tiems investuotojams? Per 8metus. Ar vel uzsimerksim ir nieko nematysim? Juk tavo pacio pavyzdys 8metai "darbo" tavo ginamuju... Kurie tesugebejo is tu paciu danu tik kiaules i LT atvesti.
4) Estai matai taupe desimtmeti, o va socdemai turejo "tik" 8 metukus. Per pati ekonomikos pakilima. Ka jau cia 8 metai, juk taip nedaug.... neverta ir pradet?:) Ir tuo paciu nepamirstam papriekaistauti, kad konservatoriai matai nepadare to ir ano per 2+ metu.
Arns 2010-10-23 10:42
Avatar, o tu būdamas žalias kaip kopustas negi net ekonomikos pačių pagrindų nematai? Nestabili mokesčių sistema dar nė vieno verslininko į Lietuvą neatviliojo. O visi tie Barclays ir IBM čia tik dęl vyriausybės dotacijų. Neprimena kokios Baltarusijos, kur norėdamas pradėti verslą, turi susitikti ir aptarti reikalus su "batka"? Bet aišku čia konservatoriai, jie už Lietuva net ir tada, kai nieko nepadarė...
Beje, tavo ironija atsisuka prieš tave patį. Paskutinius kelis metus konservatoriai rėmė valdžios sprendimus, nes be jų paramos, Kirkilo vyriausybė nė vieno rimtesnio įstatymo negalėjo prastumti, nes neturėjo jokios daugumos.
Vytax 2010-10-23 13:48
Kaip bebūtų, bet valdžią valdo populizmas. Įsivaizduokit scenarijų, socdemas didina pensijas, o konservatoriai tam priešinasi. Rezultatas toks, kad socdemų reitingai aukšti, o konservatoriu pasibaisėtini (panašiai kaip dabar). Jeigu būtų konservatoriai tam priešinęsi tai jie būtų buvę rinkimuose paskutiniai.
Arns 2010-10-23 14:29
perfrazuojant tavo paskutinę mintį(kuri beje atspindi ir visas tavo ankstesnes mintis, kurių jau necituosiu), konservatoriai geri, nes valstybę griovė kitų rankomis, o dabar bando kažką tvarkyti(jei nepavyks, pasiteisinimas aiškus, Kirkilas kišo pagalius po jų vėžimo ratais).
Iš vis, visi tik aikščioja kokie socialdemokratai blogi. Bet, tačiau, argi niekas nepasakys nors vienos ar dviejų reformų, gerų darbų, kuriuos padarė konservatoriai(išgelbėti pasaulį nesiskaito, tam yra superherojai iš komiksų).
rwc 2010-10-24 01:03
Arns, kuo toliau, tuo vaikiškesnis... Nežiūrėk grafikų teorijose, žiūrėk realybės. Jei nebūtų "biudžeto perversmo", dabar mano batą graužtum. Savotiškai įdomu, bet gaila būtų. Tavęs nedaug, nes pats prašaisi. Bet visų pensininkų, studentų, nėščiųjų, žembirbių - juk valstybinio aruodo gerokai per mažai.
Arns 2010-10-24 10:00
matosi kad pinigų turi kaip šieno ir tau visai vienodai, 2,5 mln likusiųjų vertina tai ką mato, ir vertina ne Kubiliaus naudai. O tavo pasakos "koks būtu bankrotas", iš vis juokingos. Pasakyk kurios valstybės dar neatėjus iki jų krizei ėmėsi "antikrizinių veiksmų"? Spėju nerasi nė vienos. Plius, užuot malęs liežuviu apie blogus socdemus, pradėk ne girti už nieką, o realiais padarytais konservatorių veiksmais girk ką jie padarė. Bet kuris, net aš, galiu sau prisiimti "pergale su krize", ką darė Kubilius per konservatorių susirinkimą(kai kažkelintą kartą skelbė krizės pabaigos laiką). Tačiau net pats Landsbergis pasiūlė jam vietoje svajonių(apie naujas strategijas), užsiimti spręsti esamas Lietuvos realijas.
Komentuoti gali tik registruoti lankytojai.
Neregistruotiems lankytojams komentavimas uždraustas siekiant sumažinti
paviršutiniškų, beverčių ir įžeidinėjančių žinučių kiekį.
Suomijos žiniasklaida: Lietuva nutvėrė IBM tyrimų centrą