Kas nutiktų, jeigu žmonės nustotų valgyti mėsą?

Vėl, traukalioji faktus pavienius iš subinės ir bandai kažką paneigti. Juokingiausia, kai aš sakau, kad trūksta miškų apsaugos, o tu sakai, kad tai laisvos rinkos ekonomika. Surprise, net JAV yra prižiūrimi miškų kirtimai. Taip pat nesugebi operuoti apibendrintais duomenimis ir įsikabinai vieną šalį - Braziliją. Tai tik Brazilijoje mėsa auginama? Cituoji tai 2004 metų šaltinį. Laikai pasikeitė, galvijų mėsos vartojimo augimas ženkliai pristojęs. Vietoje to auga paukštiena, kuriai išauginti reikia mažiau. Amazonės miškus iškirtus, žemėje kažką pavyksta auginti 3-4 metus, vėliau dažniausiai išdžiūva. Ir toliau plečia. Bet čia bėda ne mėsos pramonės. Čia bėda ta, kad Amazonės miškus turinčios šalys tai leidžia. Jei neleistų toliau kirsti Amazonės miškų, augintų produktyvumą turimoje žemėje. Kodėl JAV sugeba išauginti 3-4 didesnius derlius nei didžioji dalis likusio pasaulio už kompetetingą kainą? Jei dar nori toliau ginčytis, eik į production>crops išsirink Brazil, Area Harvested, Items Aggregated> Oilcrops Primary ir Cereals, Total bei vėl 2000 ir 2014 metus. Ką gauname? Cereals išaugo 127% iki 21.9 milijonų ha, Oilcrops išaugo 212% iki 32.2 milijonų ha. Kitaip sakant 17 milijonų hektarų daugiau oilcrops Brazilijoje per 14 metų, kai grūdų viso augina 22 milijonus hektarų. Čia įskaitant ir žmonių vartojimui. Tikrai neneigiu, kad mėsos auginimas neturi jokios įtakos taršai, bet kaip visi rėkia, kad dėl visko kalta mėsa - melas. Ir daugiausia iš oilseeds augo būtent soja. Palm oil pagrinde Indonezijoje auga. (link'ai neveikia į statistiką faostat) Kitaip sakant, visi gėjai blogi, nes vienas gėjus kažką padarė (čia nesenai vienoje temoje tokia argumentacija buvo, tik nepamenu ar technologijos.lt).

Jau išsiaiškinome, kad tai pirmoj vietoj ne žmonėms skirto maisto (pats ką tik pateikei duomenis) ir ne medienos pramonės bėda (FAO leidinys). Tai vis tik – kokios pramonės tai yra bėda?

Tai soja jau irgi galvijams auginti skirta? Palmių/kokosų aliejus Indonezija. Jau rašiau.

Pagrindinė Amazonės miškų retėjimo priežastis yra palmių / kokosų aliejaus gamyba Indonezijoje? Non sequitur. Jau minėjau.

UTF, eik pamelžk beržą. Pagrindinė priežastis kodėl mėsa blogai sveikatai, tai dėl to, kad amazonės miškus kerta. Tavo retorika. Neturiu daugiau kantrybės veganų nusilpusioms smegenėlėms aiškinti kiekvieną žodį ir ginti ištrauktą iš konteksto ir kur nori prikabintą sakinį. Tiesa matyt, kad dėl mėsos žmonės tapo protingesni, nes tu akivaizdžiai durnėji.

Taip, nes su idiotais rašinėtis ir nusileisti iki jų lygio yra visų siekiamybė. Ir toliau neėsk mėsos, nes tik Brazilijoje augintą mėsą valgome.

Kitokios diskusijos baigties ir nesitikėjau.

Kai trūksta argumentų, prasideda įžeidinėjimai. Koks silpnas yra žmogus!

Amen. Čia ir baigėsi diskusija, kur kiekvienas bandė įrodyti ir t.t kitame pasaulio gale kas kodėl vyksta. Įdomu kodėl Lietuvoje nėra tokios problemos kaip ten? Įdomu paaiškinti sugebės kas?

Todėl ir valgom mėsą, geriam kraują, kad stipresni būtumėm.

ratelį.

Kokia gali vykti diskusija, kuris šokinėja tarp argumentų, traukia sakinį iš konteksto ir negali apsistoti ties tuo, ką nori įrodyti. Kai daromos aproksimacijos, kad mėsa auginama tik Brazilijoje ar tik kaip Brazilijoje ir pan. Tai vargina ir nervina, nematau reikalo tokiam žmogui gaišti laiką.

jau maniau, jog ši diskusija jau buvo mirusi prieš kelias dienas man tik kyla klausimas: ar vegetarizmą/veganizmą skatina durnumas ar atvirkščiai? Šiais laikais sunku pasitikėti internetiniais šaltiniais: daugumai trūksta kritinio vertinimo, neutralumo. Daugelis stengiasi patvirtinti savo pažiūras. Ir kai kiekvienas yra pakankamai "išprūsęs" parašyti mokslinį straipsnį (arba žurnalistinį), tai ir gaunam krūvą menkos vertės šaltinių. Šiais laikais geriausia tiesos forma yra "baltasis melas"

Aš mėsą valgau 2-3 kartus per savaitę. Aš asmeniškai manau, jog mėsos valgymas 3 kart per dieną yra nupindėjimas. Mano nuomone mėsos produktai turėtų būti prabangos prekė su aukštesne kaina, nes jiems gauti iššvaistoma daugiau resursų. Jei viskas pasaulyje remtųsi vien maksimalaus efektyvumo principu, tuomet neegzistuotų prabangos prekės, visi važinėtų pigiausiais automobiliais, būtų apsirengę vieno modelio sintetiniais rūbais (nes kiekvienas dizaino kūrimas tik resursų švaistymas). Jei žemės ūkyje pasiektumėme maksimalų naudingumą, mes vis tiek neišspręstumėme trečio pasaulio bado problemų, nes reikalas ne tame. Mėsos pramonę tvarkingai reguliuojant neigiamas poveikis gamtai yra minimalus - tiesiog nereikia auginti mln kiaulių, kad galėtum 3 kart per dieną valgyt dešros, bet nederėtų priverstinai uždrausti galimybės kartą savaitėje pasimėgauti gardžiu steiku. Aš mirtį laikau gyvenimo dalimi, todėl manęs nevaržo mintis, jog mano maistas kažkada kvepavo. Manęs nevaržo jokie religiniai įsitikinimai. Yra krūvos mokslinių tyrimų apie neigiamą ir teigiamą mėsos vartojimo poveikį sveikatai, tačiau ir vanduo kenkia odai, bet tai nereiškia, kad reikia nustoti praustis.

Kiek galima kalbėt apie tą vegetarų brukamą nesąmonę- "resursų švaistymą"... Parduotuvės lentynoj kilogramas šviežios sprandinės kainuoja apie 5€, kumpio kaina nesiekia ir 3€. Panašiai tiek kainuoja ir ant trąšų, pesticidų (ir kitų -cidų) užauginti ispaniški salierai, Iceberg salotos ar plastmasiniai pomidorai. Žiūrint per "resursų švaistymo" prizmę, tai galai visiškai nesusiveda- kilogramas praktiškai jokios priežiūros ir darbo jėgos nereikalaujančių žalumynų kainuoja tiek pat, kiek ir kilogramas ant žmonių prakaito ir pašarų užauginto jaučio ar kiaulės.

dar reikia nepamiršti fakto, jog kilogramas daržovių ir vaisių turi mažiau energetinės vertės nei mėsa.

, dėl kurios tu negali jos atsisakyti kartą per savaitę?

Tai toks salieras išvis jokios energinės vertės neturi- šimte gramų yra tik varganos 16 kalorijų. Vienas salierų keras sveria apie 300 g ir kainuoja 1€. Išleidi eurą ir gauni tik kažkokias varganas 50 kalorijų, kurias belieka užkąst kokiais nors 17 €/kg kainuojančiais riešutais arba už salierus pigesne vištiena.

taigi, nors mėsos auginimui suvartojama daugybė pašarų, kertami miškai ir visos kitos blogybės, kurias nurodo UTF, mėsa vis dar yra kainos/kaloringumo santykių viršūnėje. Tai reiškia, jog mėsos vartojimas yra racionaliausias pasirinkimas, o mėsą valgant su daržovėmis bus idealiausia ir racionaliausia mityba, kuri yra sveikesnė, nei bet kuri vieno produkto/tipo dieta. VIen vegetarizmas arba vien mėsavalgystė yra žalingas kūnui ir piniginės storiui. Įvairios dietos laikymasis padeda numesti svorį ne tik jums, bet ir piniginei