Geriausia vieta gyventi. Gal vis dėlto Lietuva?

na pasakykit man superpatriotai ka daryti zmogui, kuris prarado darba, gyvena ne vilniuje, turi pora mokyklinio amziaus vaiku, zmona be darbo, turi buta su 40 metu paskola, arteja ziema, o darbo nepavyksta susirasti, dede bankas skambina kasdien. na ekonomistai gal pasakysit tam zmogui buk specialistas! Arba kurk imone ne tokiam zmogui yra dvi iseitys mynt kuo greiciau is cia arba virve po kaklu kuria jau uzdejas bankas. Nebereikalo lietuva nr1 pagal savizudybes, tik kazkodel nutylima sis faktas.

Visų pirmą tai jam buto nereikėjo su 40ia metų paskola. Antra tai yra toks variantas, kaip paskolos sustabdymas, galima nutraukti mokėjimą tam tikram laikui. Trečia tai tegu parduoda butą, nusiperka pigesnį, iš likusių pinigų įmokas susimoka kelias ir ieškosi darbo.. Daug dabar tokių Lietuvoj. Prisiimė paskolų ne pagal kišenę ir verkia visi, butų po 200 000 lt,- prisipirko, kai tuo tarpu už tą sumą buvo galimą pasistatyti namą kažkur priemiesty. Jeigu jau nutiktų taip, kad reiktų imti paskolą būstui kadanors gyvenime, tai visų pirmą stengčiausi santaupų bent metam turėti, kad ištikus bėdai metus laiko galėčiau su banku atsiskaitinėti ir šeima nebadautų, o kai kišenėj švilpia vėjai, tai tik durnas gali paskolą imti

Turbūt su tėvais gyveni? žmonės kaip ėmė tas paskolas gerai gyveno tais laikais kaip buvo statybų bumas, niekas nežinojo kad čia tokia pekla užvirs.. už 200000lt namą gal ir pastatytum jeigu pats dirbtum, kažin ar sklypui ir namui užtektų, o kur dar išlaikymas ir t.t. aišku butą paprasčiau nupirkt, bet tuo laiku kaip sakiau, namo už 20000 pastatyt nebūtum galėjęs, todėl butus ir pirko visi. Bet esmė ne čia. Esmė ta kad jau po faktum viskas, nesvarbu kad žmogus buvo kvailas ir paskolą pasiėmė, esmė ta kad tokių daug ir dabar juos reikia gelbėt arba parodyt ką jiem daryt toliau, nes akivaizdu, kad išmokėt paskolai ir išgyvent jau reikia emigruot..

Rašai ir pats sau prieštarauji... Prie to paties dar ir nesąmonių pridedi, o esmės neįsikerti. Arba tu labai myli Lietuvą, arba esi tėvų iki tiek išlepintas ir sugadintas, kad toliau savo nosies nematai. "Jei nenori gyvent skurde, tai kurk verslą" Tu man parodyk bent vieną šalį, kurioj visi būtų verslininkai ir nebūtų paprastų darbuotojų. Bent vieną, kurioj parduotuvėse nebūtų paprastų pardavėjų ar sandėlio darbininkų, fabrikų be krautuvų vairuotojų, remontininkų ir paprastų darbininkų, statybviečių be statybininkų. Gal tai Japonija, JAV, Vokietija, Čekija, Suomija? Gal tose šalyse keliai ir pastatai patys pasistato, gandrai suneša? Kas čia per pozicija (tai galioja ir kitiems šios diskusijos pseudo patriotams), kai visi Lietuvos darbininkai yra išvadinami vos ne asocialiais alkoholikais, kurie kaip fabrikai "gamina" vaikus, gyvena iš pašalpų ir sėdi ranką ištiesę ir "laukia kol jiems kas nors darbo duos"? Nesuprantu kaip tie "pašalpiniai tinginiai" užsienyje tą darbą susiranda ir sugeba šeimas išmaitint, vaikus į mokyklas išleist ir dar pinigų pasitaupyt. Žinai, immortallt, tie žmonės ir Lietuvoj po 12 valandų dirbtų jei jiems apsimokėtų. "Paprasti žmonės" darbo nebijo ir tų pačių viršvalandžių neatsisako jei jiems už tai atitinkamai sumoka. Lietuvoj labai dažnai už viršvalandžius nemoka, bet randa tūkstantį ir vieną priežastį, kad neišmokėt uždirbtų pinigų (supermarketai atskaičuoja iš algos už trūkumus, už prekes su pasibaigusia realizacija, už pavėlavimus į darbą, už tai kad už lango blogas oras ar vien dėl to, kad atrodo jog žmogus, dirbęs daug, "uždirbo per daug"). Nepykit, mielieji, bet esat dar per maži ir per kvaili suvokt tai kas vyksta aplinkui. Čia nieko baisaus, nes protas ir supratimas ateina su amžium. Sulaukę 25 juoksitės iš to, kaip galvojot būdami 18-20 metų.

Toks mąstymas- puikus vaikiškumo ir nebrandumo pavyzdys. (Iš serijos "Dešimtmetis sūnus aiškina tėvui kaip vaikus reikia daryt") Iš kokio medžio tu iškritai? Kas per namai už kelis šimtus tūkstančių priemiestyje? Kalbi apie tuos, kurie dainoj "Tu, bakūže samanota" apdainuoti? Prieš gerus 2-3 metus 2k. butas sename blokiniame name (ne Vilniuj, ir ne Kaune ar Klaipėdoj) kainavo 140-180 tūkstančių, o namų kainos prasidėjo nuo 300 tūkstančių. Sklypo aras kainavo 8-14 tūkstančių litų, o kai kur ir ir visus 30.000. Net ir šiuo metu namo pigiau nei už 200 tūkstančių nepastatysi, o pastatyto bet neįrengto pigiau nei už 300 tūkstančių nepaimsi. Pigiau nei tai- laukuose, pelkėse ar po aukštos įtampos laidais pradėti statyt ir nebaigti. Iš kur jūs tokie visažiniai lendat ir dar taip užtikrintai kalbat... Paskolos mokėjimus galima atidėti, bet bankas už tuos metus tau palūkanas vis tiek skaičiuos. Atidėk metams ir būsi uždirbęs keliolika tūkstančių minuso, kurį reikės atiduot. Sakai "parduok ir pirk mažesnį", o nesuvoki elementaraus dalyko, kad tau bankas neleis to turto parduot. Bankas yra kreditorius, o su paskola įsigytas NT 9 kartus iš 10 yra įkeistas tam pačiam bankui. Trinat užpakalius universiteto 1-2 kurse ir dedatės rimtais žmonėmis, turit savo nuomonę bet kuriuo klausimu. Įtariu, galėtumėt net NASA inžinieriams patart kaip raketas lipdyt ir paleidimo trajektorijas nustatinėt.

Tai kad nors ir gali parduoti ta savo lizingu pirkta buta, bet esme tame, kad tu ji pirkai uz 200 000lt, o dabar jo verte yra 110 000 ir ka tu parduodi buta ir lieki dar kokia 100 000skoloi ir dar be buto Lieki tikriausiai dar daugiau, nes paskaiciuoja palukanas. O toki zmones daro taip, Lietuvos seimui nusispjauti ant paprasto skolingo piliecio, jiems svarbiausia bankas. Seimas pritaria kazkokiam mistiniui asmens bankrotui, nors jis nelabai realus. Siuo atveju meti ta susikta buta per borta, susirenki manatkes ir isvaziuoji i UK dirbti. Bankas negali taves persekioti, nes ES teise tai neleidzia. Po penkiu metu Anglijoje gali issikelti sau bankrota. Neprisimenu kaip sita savoka vadinasi, bet krizes metu, puse Airijos verslininku bego i UK bankrotuotis, nes Airijoje labai sunkus dalykas bankrutuoti. Apie Lietuva net nekalbu... Va jums siandieninis pavyzdys su SVYTURIO ALAUS DARYKLA. Pagal kolektyvine sutarti kiekvienais metais turi kelti atlyginimus. O ka padare? Net neleido darbuotojams streikuoti. Imone uzdirba vis daugiau ir daugiau, o darbuotojam spyga. Siuo metu daug zmoniu yra ant tokio kaip melagysciu slenkscio. Dirba daugiau nei pries krize, atlyginimas sumazintas, bet imones pelnas bei uzsakymai virsina prieskrizini lygi. Va kas erzina paprasta darbo liaudi. Neapsikente netiesos bega is cia.

Namą aš suvokiu ne kaip 5 miegamūjų rūmus į kuriuos visa giminė sugūžėjus turi tilpti... Turiu pažįstamų, kurie pasistatė ir už mažesnę sumą ( aišku savo darbo daug įdėjo). Va tau pavyzdys: http://www.karkasiniai-namai.com/karkas ... s_eco.html Tereikia sklypo ir baldų, bent dabar sklypai aišku pigesni, bet ir tada paieškojus galima buvo rasti, žinoma be dujų, stotelė toli ir maximos nebus šalia, kad ir tuose tavo paminėtuose laukuose, bet jeigu jau taip labai visų šitų patogumų nori ir tyngi malką į pečių įmesti tai mokėk tada kainą... Kalbant apie paskolą, NEatidėk metam ir liksi be stogo virš galvos... barba non facit philosophum Išsiversk, subrendęs žmogau....

Nu pyk tu, kaip nori ant tos valdžios, bet ką ji tam žmogeliui su paskola gali padėti? Vienintelis pagalbos būdas tai nebent asmens bankroto įstatymas, paskolos gi nedengs, ne komunizme gyvenam...

O pažiūrėjęs į patį namą pasigendu pečiaus malkom mest (nors kaminas ir yra).

Važinėjau valandą laiko autobusu iki mokyklos 8 metus, o ir stotelė už 1.5km buvo ir ką? Nenumiriau. Ir to autobuso tekdavo palaukt, bet bent grynam ore gyvenu ir automobilių dujom kvėpuot namie nereikia. Paimkim labai turtingą Europos valstybę- Danija. Taip ten šeimai užtenka vieno automobilio, o ir namų tokių kokie Lietuvoj beveik nėra, visi mažiukai. Nes žmonės ten skaičiuoti matyt moka ir neleidžia sau to ko neišgali išlaikyti. O čia kažkodėl atvirkščiai, nors palyginus su danais- ūbagai, bet mašinos geresnės, dažnai šeimoj ir ne po vieną, namai didesni... Apie gyvenimą pats matau irgi ne kažką susivoki Aš tau į uždavinuką paprastą atsakymą turiu: o kiek šildymas 80m2 buto mieste kainuos ( tokios pat kvadratūros, kaip tas karkasinis namas)...

Jo nulis0 cia gerai pasisiukslina su sava ismintim.tu sakai parduot nama ir likt bankui skoloj dar koki 100tukstanciu litu minimum,o vaikus saules spinduliais gal maitint ?O gal dar geriau apkaltint,seimas nemastymu kad vaiku prisidirba,nes nepasiskaiciava kad po 10metu bus krize ir reikes galvot kaip seimai prasimaitint,nes ta pati valstybe kuriai mokejai visa gyvenima mokescius,numes kaip suniui 300lt per menesi ir maista paketa is ES ,o po sesiu menesiu isbrauke is bedarbiu sarasu,paskelbs per zinias kad bedarbiu sumazeja ir kad situacija gerej lietuvoj,ka gal sneket apie valstybe kuri karpa ir taupa per paciu silpniausiu zmoniu kisene ? ar cia normalu kai didint pensini amziu ar kai nukerp zmogui pensija ir saka gal po 5 metu pakelsim atgal tokiu pavyzdziu jau yra simtai ir visad kalba ein apie mokesciu moketojus,kur matyta kad valstybe siulytu ugnegesiams dirbt savanoriskai,ar kad policininks su viena pora batu turetu du metus isvaiksciot nes niera pinigu biudzete,o kai dingst 30mln skirtu ignalinas atomines atlieku sutvarkymui tai kaltu nerasta ir neieskoma,ir perversma prie seima nepadarysi nes rizikuosi kalejimu iki 10 metu,kai koks viriausybinis pareiguns sukeles avarija per kuria kas nors zuva bun laisvej po 3 metu.tai kaip kazkas ir mineja beliek dvi iseitis kilpa ant kakla,arba bandyt kest emigracija,kurioj gyvenims ne rozem klots kaip kai kurie vaikai cia ysivaizduoj,tik skirtums tas kad uz ta pati darba bent padoriai sumok ir dar gali seima likusia lietuvoj islaikyt.

Tai mes apie namus ar butus kalbam? Sutinku, kad užmiesty grynam ore gyvent yra gerai, bet jei nesiruoši rimtai ūkininkaut ir užsiplėšt keliasdešimties hektarų, tai turėsi dirbt kažkokį darbą mieste. Gal kaip koks danas dviračiu visur nuvažiuosi? Ar daug Lietuvoj dviračių takų? Kiek iš jų yra prižiūrimi? Nereikėtų lygiuotis į šalį, kuri gyvena labai gerai ir turi sukūrusi vieną geriausių infrastruktūrų dviratininkams, o juo labiau aiškint, kad lietuviai važinėja geresniais automobiliais nei danai. (Patys tai aiškinat, kad reikia lygiuotis į Afriką ar Aziją) Tavo žiniai, automobilius peržengusius 30 metų jau galima laikyti antikvaru O čia gali pasižiūrėt į danų automobilių parką http://maps.google.com/?ll=56.176712,10 ... 3,,0,16.92 Per kurią vietą jų automobiliai senesni ir prastesni us statistinį lietuvišką?

Įsikišiu į diskusiją. Taip, teko ne kartą girdėti iš skandinavų (tiksliau - švedų) pusės, kad jie niekur nematė BMW X5 ir panašių mašinų, kiek Lietuvoj. Namus lietuviai irgi mėgsta nemažus statytis.

Matyt todėl kad tie Lietuviai kurie vagia gyvena geriau nei statistinis švedas

Lietuvoj turim daug senų ir galingų BMW, MB, AUDI, LEXUS visai ne todėl, kad esam labai turtingi ir gerai uždirbantys, tad jais nereikėtų mojuot kaip puikaus gyvenimo įrodymu. Lietuvoje (ne taip kaip išsivysčiusiose šalyse) nėra kelių mokesčio gyventojams, o draudikai prie automobilio vairo prileidžia visus norinčius. Jei reikėtų papildomai susimokėt už galingą aplinką teršiantį automobilį vieną kitą tūkstantį lietuviškų per metus, tai didelė dalis visokių 525i, 535i dingtų nuo Lietuvos kelių. Na, o jei dar draudikai niolikmečiams įstatytų 1.3l-1.4l lubas, tai iš kelių dingtų perpuvę MB, "kregždės" ir Opeliai.

taip kaip uk, neturi 25m draudimai kainuos kosminius pinigus, turi 25m bet neturi patirties, kuri skaiciuojama pagal tai kiek tu kartu pirkes draudima, o ne nuo teisiu isdavimo datos, taip pat sumokesi nemenka sumele, o apie 2 -3ltr motorus piemeniui tik pasvajot, o jei ir bandys vaziuot iskarto automobilis uzdaromas + baudos. taip protingai ispresta piemenu taskymosi i nekaltus zmones problema, ko vel pasigendu lietuvoj, nera valdzios iniciatyvos siuo klausimu kaip ir daugeliu kitu.

Tas pats ir Airijoj Dar Lietuvoj galėtų rampas ant perėjų padaryt nuošalesnėse gatvėse, kad nereiktų per perėją pėstiesiems bėgiot ir būtų mažiau tokių įvykių, kai "netikėtai į perėją išbėgęs senolis buvo nublokštas 15 metrų, o greičio neviršijančio automobilio stabdymo kelias- 30 metrų" Dar greičio ribojimo salelės labai pasitarnautų gyvenamųjų namų rajonuose kur greitis ribojamas iki 20-50km/h. Tik Lietuvos valdžiai to nesuprast... Kai automobiliai medžius guldo ir pėsčiuosius traiško darbo yra visiems- medikams, policininkams, ugniagesiams, spaudai. Seimūnai turi apie ką kelias savaites diskutuot. Sumažink nelaimių skaičių keliuose ir nebus ką veikt.

O jūs gal patys nevairuojat, ar nelabai susivokiat situacijoje? Dabartiniai automobiliai su 1.4 - 1.6 varikliais traukia tikrai pakankamai, kad ką nors užmušt, užsimušt pačiam ar panašiai. Jei proto užtenka mieste važiuot 80-90 prieš perėjas, tai jo užteks vairuojant ir negalingą automobilį, nes jis lygiai tą patį greitį gali pasiekt ir gana sparčiai. Ne tame problema. Su tais draudimais, ribojimais niekur nenuvažiuosim apskritai. Lietuvoje draudimų kainos yra pakankamos lyginant su lietuvių piniginėmis ir jų storiu. O seni galingi automobiliai Lietuvoje beveik nebepopuliarūs, visi stengiasi atsikratyt, jie labai nupigę, nes niekas negali sau leisti pilti 15l/100km. Bendrai seni didesni automobiliai Lietuvoje labiau populiarūs, nei maži naujesni kibirai, bet aš čia didelės bėdos nematau, jei ir tie ir tie gana ekonomiški. Beje, pėstieji yra tikrai labai neatidūs. Jei pėstysis išbėgs prieš pat automobilį - kad ir važiuosi ant 20km/h - jį partrenksi. Je yra įrodymų, jog pėstysis prieš įeidamas į sankryžą neapsidairė, staigiai išbėgo, reikėtų jį pripažinti kaltu.

na yvardink man iki 1.4l, 10 metu senumo automobili (nes piemuo naujo neypirks) su kuriuo nebutu geda stoti i linija o del pesciuju manau , kad nepakankamai isvystyta infrastruktura, nera pakalnkamai pozeminiu pereju, pesciuju taku, todel daznai pasitaiko insidentu, zinoma prie visko dar prisideda kultura,, kuri baigiasi snukiadauziu.

Vairuoju ir per metus labai daug tūkstančių kilometrų nuvažiuoju. Su "kibiriuku" įsibėgėt iki 80-90 reikia ir laiko ir vietos, kai kokiam 1.8+ pakanka kelių sekundžių. Žmogus, paimtas ant kapoto, kai greitis iki 50km/h turi nemažus šansus išgyvent, o galingų ir ekonomiškų pėsčiuosius traiškantis jaunimas neįpirks. Daug geriau pasiimt seną galingą, pigų su 200 arklių po kapotu ir 15l/100km apetitu ir važiuot į kelią Need 4 Speed žaist. Gi tas 15l/100km nėra labai daug, kai į gatvę išlendi tik savaitgalį su draugais ant benzino ar dujų susimetęs. Dėl to ir užsimenu apie variklio darbinio tūrio ribojimą jaunimui ir nepatyrusiems vairuotojams. (Tiek automobilistams, tiek motociklistams) Airijoj fiksuojama ganėtinai mažai autoįvykių, kuriuose prisiploja žmonės. Jei pavartyt lietuvišką spaudą, tai tokių įvykių yra begalės. Keletas pavyzdžių su tragiškom pasekmėm: Jurbarko raj. apvirtus automobiliui vienas žuvo, du sužaloti http://www.alfa.lt/straipsnis/11685154/ ... -21_11-11/ Smūgis į namo sieną automobilio vairuotojui buvo mirtinas http://www.alfa.lt/straipsnis/11682683/ ... -21_10-29/ Rokiškio rajone apvirto automobilis, vairuotojas žuvo http://www.alfa.lt/straipsnis/11670161/ ... -20_09-48/ Anykščiuose tvoras ir medžius laužiusį BMW sustabdė tik namo siena http://www.alfa.lt/straipsnis/11632651/ ... -15_12-09/ Brolių pasivažinėjimas automobiliu baigėsi tragedija http://www.alfa.lt/straipsnis/11605186/ ... -12_18-20/ Kraupioje avarijoje žuvo pretendentė į „Mis Lietuva“ karūną http://www.alfa.lt/straipsnis/11545155/ ... -06_10-16/ Automobilio nesuvaldęs jaunuolis rėžėsi į stulpą http://www.alfa.lt/straipsnis/11475193/ ... -29_16-07/ Į medį atsitrenkusiame automobilyje rastas jaunuolio lavonas http://www.alfa.lt/straipsnis/11475176/ ... -29_12-53/ Vilniuje lenktyniavęs automobilis šlavė pėsčiuosius, yra aukų http://www.alfa.lt/straipsnis/11410199/ ... -22_17-01/ Galima tik pasidžiaugt, kad valdžios vyrai pradeda ateit į protą http://auto.delfi.lt/autonews/siuloma-g ... d=46923747 Dar klausimų ir nepasitenkinimo bus?